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Bobby

Freebiker

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21

Donnerstag, 21. Februar 2008, 04:43

Hallo Handi

Super, wie Du reagiert hast. Und richtig, wenn erkennbar ist, das Atemstillstand oder Erstickungstod droht...runter mit dem Helm! Wenn der Verunfallte jedoch ansprechbar ist, den Helm bitte auflassen.

Ich hatte als 17jähriger auch mal ein ungewöhnliches Erlebnis. Ich, meine Schwester und deren Freund, fuhren Sonntags mit dem Auto in den Harz.
In einer scharfen Rechtskurve lag ein Motorrad auf der Straße. Dieses hatte uns wenige Minuten vorher überholt.
Wir hielten an, um Hilfe zu leisten, jedoch war von dem Fahrer nichts zu sehen. Das einzige, was wir fanden, war ein durchtrennter linker Oberschenkel.
Den Fahrer fanden wir dann auf der anderen Strassenseite in der Böschung. Er war ansprechbar. Meine Schwester und ihr Freund versuchten nun, die Blutung zu stoppen. Ich wollte nicht blöd in der Gegend rumstehen, schnappte mir das Bein...rein ins Auto und ab ins nächste Dorf, den Rettungswagen rufen. Handy gab es damals noch nicht.
Als ich dort ankam, sah ich ein Restaurant. Rein da, den Wirt gebeten den Rettungswagen zu rufen...und fragte nach der Küche.
Der Wirt sah mich nur blöd an, zeigte mir aber den Weg.
Rein in die Küche, Kühltruhe auf...Bein rein.
Es dauerte nicht lange und die Polizei kam, um das Bein zu holen.
Da wir wussten, in welchem Krankenhaus der Fahrer lag, sind wir ne Woche später dort hingefahren...und siehe da, das Bein war wieder dran.
Noch nicht voll funktionsfähig, aber es war dran.

Auf dem Flur trafen wir den Arzt, er sagte zu mir, das ich gut reagiert habe.
Ich fragte ihn, ob das so, wie ich es gemacht habe, richtig war?
Er sagte nur, das man bei Ersthilfe nichts falsch machen kann...außer, man hilft gar nicht!

Dieser Satz hat sich bis heute bei mir eingeprägt!

( Sorry für die lange Story :smirk: )

Fischi

Team MO24 - Technik

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22

Donnerstag, 21. Februar 2008, 06:39

@Waland
Schön gesagt....es regt zum Nachdenken an! Ich denk da noch an E605 der zwar geholfen hat, aber ansonsten seine Bilder von Unfällen "vertickte" :durchgeknallt:


Helfen kann jeder....und es ist egal ob man gut oder schlecht hilft, Hauptsache man hilft....ich kenne genug Leute die bei einem abgetrennten Bein sofort in Ohnmacht fallen würden....ganz bestimmt keine Schande....


Eigentlich gehört dieser Tread in den Stammtisch...das sollte jeder lesen!


@Handi
Immerhin hast Du mich soweit das ich meine sehr lückenhaften Erinnerungen wieder auffrischen werde....hab jetzt ein richtig mieses Gefühl wenn ich dran denke wie lange das schon her ist :O
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

:mo24: FT1, FT2, FT4, FT5, FT6, FT7, FT9, FT11, FT12 ...to be continued :route88:

Olli1969

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23

Donnerstag, 21. Februar 2008, 07:55

Hallo Manfred,
:respekt:
Ich verstehe Dein Interesse zu erfahren ob es dem Fahrer schon besser
geht.

Viele Grüße
Olli

biboty

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24

Donnerstag, 21. Februar 2008, 10:38

Hallo Handi

Ich finde es super,das du so beherzt erste Hilfe geleistet hast.Das ist leider nicht selbstverständlich.
Was aber selbstverständlich ist,ist das du wissen möchtest,wie es dem betroffenen Fahrer nun geht. :respekt:

@Bobby
Du hast auch super reagiet-DAS hätte wohl kaum jemand hinbekommen. :respekt:

LG Sabine

Nictom

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25

Donnerstag, 21. Februar 2008, 10:59

Zitat

Original von Inukshuk
@Nictom: Was ich damit sagen will: vielleicht hilft es Dir und auch anderen, wenn Du Dir einfach ab und zu mal eine Verkehrsnotsituation vor dem inneren Auge vorstellst und Dir dann eine Loesung dazu ausdenkst (mit jedem einzelnen notwendigen Handgriff und jeder einzelnen wichtigen Aktion). Dann hast Du Dich zumindest theoretisch oefters mal mit solchen Notsituationen beschaeftigt und kannst dann bei einem tatsaechlichen Unfall schneller und richtiger reagieren, weil in Deinem Kopf schon alles automatisch ablaeuft.


Zitat

Original von Coyote

Zitat

Original von Nictom
Ich hoffe allerdings, dass mir dann an Ort und Stelle die richtigen Dinge einfallen und ich nicht gelähmt bin vor lauter Schock.


Meiner Erfahrung nach wirst Du das nicht sein - oder es ist irgendwie generell eine Hemmschwelle da. Wenn ich einen Unfall gesehen habe ist "anhalten und Warndreieck und Verbandskasten rausholen" immer die erste Reaktion gewesen, ohne dass ich weiter drüber nachgedacht hätte.

Gottseidank hab ich den Verbandskasten bisher nur einmal tatsächlich gebraucht.


Ist ja schon gut. Keine Sorge, helfen werde ich wohl schon. Habe ich jedenfalls bisher immer gemacht ;)

Die, die mich kennen und die ein oder andere Situation mit erlebt haben, wissen, dass ich etwas allergisch darauf reagiere, wenn der Unfallbereich nicht abgesichert und erstmal an Ort und Stelle das Problem in welcher Form auch immer begutachtet wird.
Meine Frankreichfahrer wissen genau, wie ich einen Aufstand geprobt habe, dass wir da nicht lange auf dem Standstreifen rumtrödeln, wenn es denn nicht notwendig ist.
Dann ein User, der in der Kurve hinter mir einen Ausflug in die Botanik gemacht hat.
Dann eine Freundin, der in einer Serpentine der Reifen weggerutscht ist und als alle drum herum in der Kurve den Weg einengten, was nicht sein musste, bin ich auch etwas zickiger geworden.
Zum Glück waren dies alles Umstände, in denen niemand reanimiert werden brauchte und ich hoffe nur nicht, dass ich in eine solche Situation komme.

Die ersten Punkte bekomme ich sicherlich hin.
Unfallbereich absichern, damit keiner die Helfer gefährdet (was hilft es dem Verletzten, wenn ich mich auf ihn stürze und dann von dem Verkehr oder seiner Gefahrensituation ebenfalls in Mitleidenschaft gezogen werde und ebenfalls Hilfe benötige?).
Notruf absetzen mit den ganzen Ws... Wer, Wo, Wie, Was und warten, bis der Gesprächspartner an der anderen Leitung das Gespräch beendet. Kann ja nocht sein, dass derjenige noch was von mir wissen möchte und wenn ich nach meinen Erklärungen einfach auflege, der andere erstmal gar nichts mehr weiß.

So, und dann geht es an den Verunfallten selber heran.
Und dieses an den Verunfallten heran gehen, ist mir bisher erspart geblieben. Also die direkte Hilfe, das Nachfragen, ob alles in Ordnung ist, das Beruhigen, also sowas klappt. Wie es aber ist, wenn ich Wunden oder gar Atemstillstände oder was weiß ich nicht noch alles versorgen soll... Keine Ahnung. Auch hier ist mir der theoretische Ablauf klar. Und bis zur Praxis möchte ich gar nicht kommen ;)

LG
Nictom
weiterhin mit viel Respekt vor Handis Leistung :D

Handi

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26

Donnerstag, 21. Februar 2008, 11:08

Zitat

Original von Bobby
Wenn der Verunfallte jedoch ansprechbar ist, den Helm bitte auflassen.

Und warum, wenn ich fragen darf? Natürlich bezog sich meine Aufforderung, den Helm zwingend runterzunehmen, auf ein bewußtloses Unfallopfer.

Zitat

Original von Bobby
Er sagte nur, das man bei Ersthilfe nichts falsch machen kann...außer, man hilft gar nicht!

Genau das ist der springende Punkt! Der einzige Fehler, den man machen kann ist, nichts zu tun!

Manfred
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Bobby

Freebiker

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27

Donnerstag, 21. Februar 2008, 14:53

@ Handi

Mir sind eigentlich nur 2 Gründe bekannt, warum der Helm bei ansprechbaren Verunfallten, die aber nicht in der Lage sind, den Helm selbst abzunehmen, drauf bleiben sollte.

1. Die heutigen Helme sind so bruchsicher, das es zwar äusserlich den Anschein hat, das keine Verletzung da ist, jedoch massive Kopfverletzungen, bis hin zum Schädelbruch, vorhanden sein können.

2. Falsches Abnehmen des Helm durch Ersthelfer.

Auch hier ist es ratsam, den Helm drauf zu lassen, da durch das falsche Abnehmen Überdehnungen, hauptsächlich der HWS, zu befürchten sind. Ist leider schon vorgekommen, das der Verunfallte danach im Rollie saß.
Ausnahmen sind eigentlich Motorradfahrer, die wissen, wie sowas geht. ;)

Ich rate eigentlich jedem, zu warten, bis das Rettungspersonal eingetroffen ist, die sind darauf geschult und wissen, was zu tun ist.

PS: Diese Ratschläge habe ich von meinem Kumpel bekommen, der im Rettungsdienst tätig ist.
Vielleicht kann Ursel auch was dazu sagen?

biboty

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28

Donnerstag, 21. Februar 2008, 15:01

Das wurde eigentlich früher so gesasgt-ich kenne das auch so,das man den Helm runtermachen soll.... :O
Und das man abgetrennte Gliedmaßen nicht in direkte Berührung mit Eis bringen soll.

Wenn ein Verletzter anfängt zu kotzen,ist es besser,wenn der Helm schon runter ist.

*ruf*.....Uuuuuursel....komm uns mal zu Hiiiilfääää !!! :grin:

LG Sabine

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »biboty« (21. Februar 2008, 15:03)


Nictom

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29

Donnerstag, 21. Februar 2008, 16:10

Helm abnehmen, aber richtig
Hier also noch mal "schriftlich" ;)

Bei Personen, die den Helm bei Bewusstsein noch auf dem Kopf tragen, kann man ja sprechen. Falls sie nicht in der Lage sind ihren Helm abzunehmen, kann man ihnen ja dabei helfen, diesen abzunehmen und bei der Hilfe ständig erklären, was man warum dann gerade macht.
Falls die Person aus welchen Gründen auch immer dagegen ist, dann kann man auch erstmal nichts tun.

Abnehmen würde ich ihn auf jeden Fall, immerhin kann auch jemand bewusstlos werden und schwupps ist die Aktion an dir selber, den Helm abzunehmen, wegen der Erstickungsgefahr.

Mein letzter Ersthelferkurs liegt nun ein gutes halbes Jahr hinter mir. Von daher sollte sich nicht soooo viel geändert haben ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nictom« (21. Februar 2008, 16:55)


Handi

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30

Donnerstag, 21. Februar 2008, 16:43

Zitat

Original von Bobby
ir sind eigentlich nur 2 Gründe bekannt, warum der Helm bei ansprechbaren Verunfallten, die aber nicht in der Lage sind, den Helm selbst abzunehmen, drauf bleiben sollte.

Wenn ansprechbar, dann und nur dann.

Bei einem Bewußtlosen kommt immer der Helm runter, ohne Wenn und Aber - Punkt!.

BTW braucht hier niemand nach der Ursel zu rufen, weil ich in engem Kontakt mit einer früheren Kollegin von ihr aus Heidelberg bin (ebenfalls Rettungsassistentin). Ursel wird Euch auch nix anderes sagen.

Manfred

PS: Geändert, weil ich nicht richtig gelesen habe (s.u.)
Speyer, BMW K1200R

Dieser Beitrag wurde bereits 7 mal editiert, zuletzt von »Handi« (21. Februar 2008, 16:57)


Bobby

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31

Donnerstag, 21. Februar 2008, 16:52

@ Handi

Lies meinen Post nochmal. Ich habe geschrieben, bei ansprechbaren...das ein bewusstloser dieses nicht ist, weiss ich selbst. :grin:

Von daher habe ich auch nichts anderes behauptet! ?(

Handi

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32

Donnerstag, 21. Februar 2008, 16:55

Ok, Du hast "ansprechbar" geschrieben. Hab ich überlesen, sorry! Hätte man wohl besser unterstreichen sollen.
Speyer, BMW K1200R

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Handi« (21. Februar 2008, 17:00)


biboty

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Donnerstag, 21. Februar 2008, 17:18

@Handi

Weißt du denn nun,wie es dem Unfallopfer geht ?

LG Sabine

Handi

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Donnerstag, 21. Februar 2008, 19:49

:(
Speyer, BMW K1200R

Ryllan

The Incredible

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35

Samstag, 7. Juni 2008, 16:12

Mal was zur Seitenlage. Erst derletzt postete einer nen Link hier im Forum und da wurde von nem Notarzt ausdrücklich davor gewarnt das Opfer in die Seitenlage zu bringen. Er empfahl das Opfer einfach auf den Bauch zu drehen. Er sagte das bei der Seitenlage der Körper verdreht würde was nicht gerade das beste wäre. Also wie man sehen kann kommen immer neue Dinge und so raus und keiner weis eigentlich richtig was nun zu tun ist.

Ich geb ja zu, das ich jeden Tag bete nicht als 1ter zu nem Unfall zu kommen. Ich wüste bestimmt nicht was zu tun wäre. Ich habe auch tierisch Angst was falsch zu machen. Händchen halten und Mut zusprechen das wäre ja noch ok aber alles andere da wäre ich überfordert. Dafür schäm ich mich aber so ist es nunmal.

Ps.: beim Unfall meiner Schwester war auch ne Frau (Bikerin) zugegen, die einfach die Hand gehalten hat - das hat Sister echt geholfen den man hat sofort das Gefühl das einem geholfen wird und man nicht allein ist.

Falls die Bikerin hier anwesend sein sollte dan nochmals THX dafür. Leider kennen wir nicht ihren Namen und können uns nicht bei ihr persönlich bedanken. Das würden wir liebend gern tun und ich hoffe wen sie das lesen tut, weis sie das sie damit gemeint ist. Und wen es andere lesen dan auch THX für die geleistete Hilfe egal bei wem sie erfolgte.
Wer sich angesprochen fühlt, der war gemeint !!
Futtertruppenmember !!
alle wörter klein schreiben is cool !!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ryllan« (7. Juni 2008, 16:13)


blahwas

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36

Samstag, 7. Juni 2008, 16:58

Bei meinen Ersthelfern würde ich mich auch gerne nochmal bedanken - aber hab keine Daten von denen. :(
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