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[Klönen] Auto vs. Motorrad

DaKillerz

Mo24-Hobbyist

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1

Montag, 22. März 2010, 17:32

Auto vs. Motorrad

Hallo,
hatte heute die Diskussion auf der Arbeit ob ein Auto oder Motorrad in Kurven schneller ist. Ich war natürlich der Meinung das ein Motorrad mit Hang Off schneller durch die Kurve kommt als das Auto. Er wiederrum beharrte dadrauf dass das Motorrad Winkel gebunden ist ( Maximal Schräglage). Es geht NUR um Kurven sonst nichts.
Gibt es hier Profis die mich aufklären können, welche fahrzeugart schneller ist?

tobi

Laurence

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2

Montag, 22. März 2010, 17:38

Hmm auch auf die Gefahr hin, dass ich gesteinigt werde, also mal angenommen der Perfekte Fahrer auf jedem Fahrzeug, und die entprechenden Fahrzeuge treffen aufeinander.
Kommt es nebenbei auch auf die Kurve an, ob laaaangzogen oder enge Kehre etc... aber meiner Meinung nach geht das Auto schneller um die Kurve, mehr Haftung.
Und mit einem lauten Knall erblickte ein Pleuel das Licht der Welt.

DaKillerz

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3

Montag, 22. März 2010, 17:40

Das Auto untersteuert/übersteuert aber auch - fängt an zu driften. Dann wird der Autofahrer auch wieder langsamer

STan.X

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4

Montag, 22. März 2010, 17:41

Das Auto kommt schneller durch die Kurve,
da die vier Reifen wesentlich mehr Auflagefläche und somit mehr Grip haben.

GruHS
Richard

Laurence

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5

Montag, 22. März 2010, 17:42

Es gibt doch auf Youtube etliche vergleiche, Lambo vs. Mopped auf der Rennstrecke, man sieht deutlich auf der geraden das Motorrad, und in den kurven holt das Auto wieder auf, kann später Bremsen und mit mehr Tempo durch.
Und mit einem lauten Knall erblickte ein Pleuel das Licht der Welt.

Sportyzilla

Schüttelshaker

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6

Montag, 22. März 2010, 17:44

Ich würde sagen das Auto...

Ich habe auch schon Sportlerfahrer mit dem Auto geärgert, da sie ja in der Kurve nicht über die Haftungsgrenze der Reifen gehen können. ^^


Und die Porsche Fraktion zeigt den meisten, was in den Kurven so Sache ist.



Natürlich "gleichwertig" motorisierte Fahrzeuge, keine Fahrschüler und halt ähnliche Bedingungen - ich meine nur die Kurven!

DieLegende

Master of desaster

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7

Montag, 22. März 2010, 17:45

Hanging-off ist die beschissenste Art, mit einem Motorrad Kurven zu fahren, die es abseits der Rennstrecke gibt.

Du bekommst vom Kurvenverlauf nichts mehr mit, Du gibst die Kontrolle über das Motorrad solange an die Physik ab, bis Du wieder vernünftig
darauf sitzt, und Deine Reaktionsmöglichkeiten sind aus diesem Grund auch stark eingeschränkt.

Abseits der Rennstrecke mit kalkulierbarem Gegenverkehr (nämlich NULL) und bekanntem Streckenverlauf nur eine Option für Großmäuler (beim Prahlen), Ahnungslose, Idioten und Selbstmörder (in der Praxis).

Wenn Du Kurven fahren willst, dann durch Legen oder - im Notfall - durch Drücken.

Fahrer von Motorrädern mit schmalen Reifen haben hier natürlich einen immensen Vorteil, weil die für eine bestimmte Kurvengeschwindigkeit nötige Schräglage kleiner ist als bei Breitreifen derselben Bauart. Mit anderen Worten: Je schmaler der Reifen, desto größer die Kurvengeschwindigkeit bei gleicher Schräglage.

Es spielt absolut keine Rolle, ob Du in Kurven mit dem Auto oder mit dem Motorrad unterwegs bist, weil die physikalischen Grundsätze absolut identisch sind.

Solange also die Haftgrenze der Reifen nicht überschritten ist und die maximale Schräglage nicht ereicht ist, können beide unter identischen Umständen gleich schnell sein - da interessiert nur das Kräftegleichgewicht.

Was dabei das Motorrad durch Schräglage erreicht, macht für das Auto das Gewicht. Beschränkender Faktor ist eher das Einschätzungsvermögen des Fahrers.

Ach ja: Es gibt nicht DAS Auto und DAS Motorrad, eine konkrete Antwort kann nur zwischen konkreten Modellen vergleichen.

Servus,

Holger
Quidquid agis, prudenter agas, et respice finem!
- Nämbercher XJ-Fanatiker -

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DieLegende« (22. März 2010, 17:47)


DaKillerz

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8

Montag, 22. März 2010, 17:45

Dann habe ich mich wohl zum Deppen gemacht hahaah. Man lernt ja nie aus :S

Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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9

Montag, 22. März 2010, 17:50

Und wenn das Mehr an Grip durch Fläche noch nicht reicht, kommt noch das Mehr an Grip durch aerodynamisch erzeugten Anpressdruck hinzu.

Hanging off dient übrigens der Schräglagenverringerung, das hilft nur, wenn die Schräglagenfreiheit des Möps die Grenze für die Kurvengeschwindigkeit ist. Ist die Reifenhaftung die Grenze, hilft das auch nicht.


WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

Evo2k6

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10

Montag, 22. März 2010, 17:59

Trotzdem hat der Pkw meist den Vorteil. Man muss sich mal alleine den Unterschied der Aufstandsflächen der Reifen angucken, da leigt ein Motorrad meines Wissens nach ungefähr bei dem Maß einer EC-Karte wärhend der Pkw sich meist im Bereich von einem A4 Blatt beweget. Sollte das anders sein und mein Wissen mal wieder veraltet wird um aufklärung gebeten :grin:

Dennoch sieht man wie schon oft genug gesagt bei den vergleichen Motorrad vs. Sportwagen das das Auto in den Kurven deutlich Rannzieht.

Spätestens wenn du dann einen Rennwagen wie z.B einen Radical ranziehst sieht das Motorrad ganz alt aus.


Ich hatte mal auf einer Kurven Strecke eine 1098 vor mir, Ich glaube zwar das der Kollege nicht wirklich am Rande der Physik gefahren ist, war eine Probefahrt, Ich weiß das weil Ich vorher beim selben Händler war und ziemlich Zeitgleich mit unserem Pkw wieder richtung heimat los bin und wirklich abgehangen hat mich der Freund nicht.



So eine Disskusion ist für mich erlich gesagt aber auch ziemlich Sinnlos. Das ist für mich wie als wenn man Äpfel mit Birnen vergleichen will, weil Auto und Motorrad einfach zweit völlig unterschiedliche Konzepte sind. Leute die für mich unter solch einem Gesichtspunkt ein Motorrad kaufen sind Poser die einen Schwanzvergleich suchen. Beim Motorrad fahren ist für mich einfach dieses Gefühl der Freiheit das oben drauf und nicht innen drin sitzen, die Schräglage beim Kurven fahren einfach das völlig andere Fahrgefühl wie beim Auto entscheident und nicht das Ich im Dauerrit Hobbyrosi spielen kann.

schokorossi

unregistriert

11

Montag, 22. März 2010, 18:33

Das Auto ist im Vorteil, allerdings kommt nicht jede Blechbüchse in einer Kurve ans Mopped ran. Ein Porsche ist immer schneller, eine Allerweltdose ist wohl meist zu komfortabel gedämpft. Mit meinem Auto habe ich jedenfalls keine Chance gegen ein sauber gefahrenes Mopped, da schiebt's mich über alle Räder nach draußen.

@evo: Es ist mir nicht aufgefallen, daß der TE einen Schwanzvergleich suchte. Hier geht's um die Theorie, und da macht das Mopped keinen Stich. Ich konnte das mal wunderbar beobachten - es war in Schotten damals - als auf einem Mickymauskurs zwei ziemlich gleichwertige Könner jeweils ihr Auto bzw. Motorrad gegeneinander gefahren haben. Nach ein paar Runden war das Mopped aus Mangel an Geraden weit hinten.

STan.X

Mo24-Bewohner

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12

Montag, 22. März 2010, 19:04

Die Jungs haben’s mal ausprobiert, schön zu lesen.

GruHS
Richard

Der Töff

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13

Montag, 22. März 2010, 19:39

Schokorossi:

Dein Auto schiebt gleichmäßig über alle 4 Räder nach außen?

*Habsch noch n i e erlebt!*

Der Idealfall ab Werk!

Knall mal 4 Atü rein, rundum, und dann sagst du mir mal, was dann wohin schiebt!


Ansonsten liegt die "Auto ist schneller!" - Fraktion klar vorne! Und hat Recht!

Die Nummer hier kommt ja auch jedes Jahr zwei Mal aufs Tablett!


Der Töff.
*Flott mit Schrott!*

Evo2k6

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14

Montag, 22. März 2010, 19:42

@ Schokorossi

Habe Ich ja auch niemals behauptet, die Frage hat sich irgendwann wohl jeder Motorradfahrer schonmal gestellt, Ich habe lediglich gesagt das Leute die nach solche Beweggründen ein Motorrad kaufen ( Öh Ich muss schnell fahren und alles und jeden in jeder lebenslage versägen können) einen Schwarnzvergleich suchen. Das soll jetzt nicht heißen das jeder Supersportler Fahrer selbigen sucht, aber Ich finde es ist eben ein ziemlich proletarischer Grund sich ein Motorrad unter dem in Klammern genannten Grund zu kaufen.

VierM

MaMMMut

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Motorrad: aktueller Fussgänger....

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15

Montag, 22. März 2010, 20:06

Das Auto ist schneller!


und das es driftet ist doch beim Hecktrieb ideal!

Wo das Motorrad die Schräglage braucht, bricht der Hintern des Autos sofort in die richtig Richtung und gibt schon wieder Gas wo das Möpp noch "warten" muss.
...Dunkel scheint der Rede Sinn!

Kate

Mo24-Kultanhänger

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16

Montag, 22. März 2010, 20:55

Dann habe ich mich wohl zum Deppen gemacht hahaah. Man lernt ja nie aus :S


Du hast Dich doch nicht zum Deppen gemacht. Der Depp wärst Du, wenn Du auf Deiner Meinung beharren würdest. So hast Du aber doch nur was draus gelernt. ;)

Ich bin auch erst kürzlich bei mir in der MP-Runde von den Männern ausgelacht worden, weil ich sagte, ich denke, wenn beides gute Fahrer sind wird das Auto schneller sein, weil ich denke, dass ein Motorrad nicht so schnell in die Kurven kann. Konnte aber leider nicht recht argumentieren, also war ich der Depp. Jetzt weiß ich es und gut ist. So bin also auch ich kein Depp mehr. ;)
Musik ist der Soundtrack unseres Lebens.

17

Montag, 22. März 2010, 20:58

ein auto kommt schneller durch die kurven.

es kommt aber auch drauf an, ob man jetzt ein motorrad mit supersportreifen und ein auto mit normalen straßenreifen vergleicht.

vergleicht man aber ein renn auto mit nem renn motorrad is das auto klar schneller in den kurven

Filstäler

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18

Montag, 22. März 2010, 21:14

Wenn schon von Deppen" die Rede ist, dann bin ich auch einer: wurde letztes Jahr durch einen 911er durch die Kurven "gejagt". Der Porsche war eindeutig schneller, hab ihn dann auch vorbeigelassen ;( - war einfach gesünder.
:motorrad: linke Hand zum Bikergruß!
Bernd

Evo2k6

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19

Montag, 22. März 2010, 21:17

Und Ich wär beinahe mal in einen reingedonnert weil der Kääskopp am Steuer wahrscheinlich dachte da kommt eine 10er und keine 250R angeflogen und ging voll in die Eisen und hielt am Straßenrand ohne blinken an.

Laurence

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20

Montag, 22. März 2010, 21:20

Und Ich wär beinahe mal in einen reingedonnert weil der Kääskopp am Steuer wahrscheinlich dachte da kommt eine 10er und keine 250R angeflogen und ging voll in die Eisen und hielt am Straßenrand ohne blinken an.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Und mit einem lauten Knall erblickte ein Pleuel das Licht der Welt.

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