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Royal TS

unregistriert

1

Mittwoch, 14. Juli 2010, 23:27

Ungedrosselt fahren, obwohl noch in Probe-/Drosselzeit - was kann passieren?

Hi,

Als aller erstes: Tut mir sehr Leid, falls die Frage schon oft gestellt wurde, habe jetzt nicht wirklich viel gefunden per Google und hier, was aber auch dran liegen könnt, dass ich mir nicht sicher bin nach welchen Schlagwörtern ich suchen sollte.

Meine Situation ist folgende:
Ich habe vorletztes Jahr den Autoführerschein, kurz danach auch den für das Motorrad gemacht. Aus persönlichen Gründen konnte ich den Motorradführerschein allerdings erst ca 4-5 Monate später abholen. Die praktische Fahrprüfung habe ich also schon vor über 2 Jahren bestanden, den Führerschein an sich habe ich aber erst seit ca 22 Monaten. Weiss nicht ob das einen Unterschied macht, wenn ja wärs wohl sehr gut.

Bin jetzt ein Jahr und 10 Monate eine LTD gefahren, die 8 Jahre älter als ich ist, und auch entsprechend gedrosselt war. Finde die Gesetzeslage, dass man nicht direkt offen fahren darf im übrigen auch in Ordnung, macht schon Sinn erstmal Erfahrung zu sammeln. Jetzt hab ich allerdings das Problem, dass die LTD langsam aber sicher recht räudig wird - diverse Kleinigkeiten, es wird einfach immer umständlicher und habe auch keine Lust, dass sie unter mir "zerfällt" wenn ich irgendwo auf der Schnellstraße bin. Demenstprechend habe ich mir, mit Beratung durch meinen Vater, eine GPZ 500 zugelegt, die 60 PS hat und gerade recht günstig zu haben war. Ihr könnt euch jetzt sicher vorstellen wie es quält, ein nettes, neues Motorrad in der Garage stehen zu haben, dass man aber nicht fahren darf bis der Sommer rum ist...

[b]Zu meiner eigentlichen Frage:[/b]
Was passiert, wenn ich kontrolliert werde (unwahrscheinlich) und die Polizei bemerkt, dass ich eigentlich noch in der Drosselzeit bin, dass Motorrad aber stärker ist (wohl auch recht unwahrscheinlich)? Klar, wenn ich nen Unfall bau, hab ich Probleme, aber diesen Worstcase will ich mal außen vor lassen, geht ja auch nicht um halsbrecherisches Rasen, sondern ein paar mal Probefahren solang das Wetter noch gut ist. Fällt das ganze wirklich unter "Fahren ohne Fahrerlaubnis"? Muss ich mit Aufbauseminar, Geldstrafe oder sogar noch schlimmerem rechnen? Wenn ich 100-200 € zahlen müsste, wäre es mir das Risiko eigentlich fast wert, auch wenns rational natürlich nicht zu begründen ist.

Was denkt ihr? Hat vielleicht irgendwer Erfahrungen bzw. Bekannte, die welche haben? Oder einfach nur nen Link zu fundierten Meinungen anstatt zu 30 Flameantworten? Danke schonmal im Vorraus!

mfG,
Thorsten

Der Töff

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2

Donnerstag, 15. Juli 2010, 01:49

Richtig!

*Es ist rational nicht zu begründen!*

"Fahren ohne Versicherungs - Schutz!" z.B.

Reicht das?


Der Töff.
*Flott mit Schrott!*

schokorossi

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3

Donnerstag, 15. Juli 2010, 01:56

Nanu, Töff, auch so heiß bei euch?? :rolleyes:

Der Töff

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4

Donnerstag, 15. Juli 2010, 02:27

Yohhh...!

*Rotweinparadies!*

Alles klar?


Der Töff.
*Flott mit Schrott!*

STan.X

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5

Donnerstag, 15. Juli 2010, 07:11

Die zwei Jahre für die Probezeit laufen ab bestandener Fahrprüfung oder erreichen des Mindestalters.
Schau doch mal auf deinem Plastikkärtchen nach, wann dir die Fahrerlaubnis erteilt wurde.

GruHS
Richard

blahwas

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6

Donnerstag, 15. Juli 2010, 08:33

Die praktische Fahrprüfung habe ich also schon vor über 2 Jahren bestanden, den Führerschein an sich habe ich aber erst seit ca 22 Monaten.

Was steht denn auf dem Schein auf der Rückseite bei A bzw links oben, falls bei * steht?

Ansonsten 6-7 Punkte in Flensburg, Gerichtsverhandlung, meistens ~30 Sozialstunden und ab da Straftäter/schwarzes Schaf = nie wieder ein Job im öffentlichen Dienst und ein paar andere Lästigkeiten.
Das Motorrad-Wiki vergisst nicht.

Dirk U.

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7

Donnerstag, 15. Juli 2010, 08:45

Allerdings wird man auch in 2 Monaten noch Probefahrten machen können. Garantiert.



Panther

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8

Donnerstag, 15. Juli 2010, 09:54

Die zwei Jahre für die Probezeit laufen ab bestandener Fahrprüfung oder erreichen des Mindestalters.
Schau doch mal auf deinem Plastikkärtchen nach, wann dir die Fahrerlaubnis erteilt wurde.

GruHS
Richard

da wär ich mir nicht so sicher bzw beii mir wars anders. ich hab den schein auch nen knappen monat früher bestanden wie bekommen (weil die des verplant haben und ich erst einen ohne moppeteintrag dirn bekommen hab??) aber als datum steht auf der karte das datum wo mir ausgehändigt wurde....leider nen knappen monat später. auf nachfragen hatten die aber auch keine ahnung wie des genau geregelt sei und im endeffekt hats ned so viel ausgemacht, ob jetzt ende ooktober oder ende november
mit dem fahrn ohne drossel, lass es du kommst nur in teufels küche.....
If you run away you have to fight another day!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Panther« (15. Juli 2010, 09:57)


Big R

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9

Donnerstag, 15. Juli 2010, 10:16

Ist ganz normal Fahren ohne Fahrerlaubnis, rechtlich genauso wie wenn Du überhaupt keine Fahrerlaubnis hättest.

Fischi

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10

Donnerstag, 15. Juli 2010, 10:45

Fällt das ganze wirklich unter "Fahren ohne Fahrerlaubnis"?

Ja, ohne jede Frage...

Ihr könnt euch jetzt sicher vorstellen wie es quält, ein nettes, neues Motorrad in der Garage stehen zu haben, dass man aber nicht fahren darf bis der Sommer rum ist...

Das können wir nur zu gut ;)
Aber der Sommer ist in zwei Monaten noch nicht rum....ganz sicher nicht :cool:

Kennst Du Murphys Gesetz? Der Schraubenzieher fällt immer dahin wo er den größten Schaden anrichten kann, das Marmeladenbrot fällt immer auf die Marmeladenseite, wenn im Werkzeug nur ein 10er Schlüssel fehlt braucht man genau den und wenn man illegal unterwegs ist wird man genau dann kontrolliert....

Die Wahrscheinlichkeit ist gering, das stimmt schon....aber wenn der schlimmste Fall eintritt ist die Konsequenz brutal hart....verstehen kann Dich hier aber jeder, mich würd´s auch jucken wie nur was....Übungsplatz oder Rennstrecke, da darfst Du ;)

Tja...oder eben nochmal drosseln für zwei läppische Monate, billiger als ein Strafmandat ist das allemal...wenn auch lästig...
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

Wer hinter meinem Rücken über mich redet, ist in einer hervorragenden Position mich am Arsch zu lecken! :P

Royal TS

unregistriert

11

Donnerstag, 15. Juli 2010, 10:49

Da ich nicht zitieren kann so unangemeldet, kopier ich die betreffenden Textstellen einfach mal.


Der Töff > "Fahren ohne Versicherungs - Schutz!" z.B.

Heisst konkret? Das Motorrad wird natürlich noch versichert, wäre das dann nicht eher ein Problem mit der Versicherung? Dass sie mich in Regress nehmen würden im Schadensfall ist ja höchstwahrscheinlich.



STan.X > Die zwei Jahre für die Probezeit laufen ab bestandener Fahrprüfung oder erreichen des Mindestalters.
Schau doch mal auf deinem Plastikkärtchen nach, wann dir die Fahrerlaubnis erteilt wurde.

Das sind jetzt irgendwie zwei verschiedene Aussagen in einem. Erreichen des Mindestalters (18 ist gemeint, oder?) und prakt. Fahrprüfung liegen beides mehr als zwei Jahre zurück. Auf dem Führerschein oben in der Ecke (handschriflich eingetragen, steht für das *) bei A und A1, beim Auto u.ä. steht ein Datum im April) steht ein Datum im September '08. Wage kaum zu hoffen, dass die Drosselzeit mit der bestandenen Fahrprüfung beginnt, wäre das so? Oder ist da einfach irgendwas aufm Lappen falsch? Weiss irgendwer genaueres?



blahwas >
Was steht denn auf dem Schein auf der Rückseite bei A bzw links oben, falls bei * steht?
Ansonsten 6-7 Punkte in Flensburg, Gerichtsverhandlung, meistens ~30 Sozialstunden und ab da Straftäter/schwarzes Schaf = nie wieder ein Job im öffentlichen Dienst und ein paar andere Lästigkeiten.

Da steht wie gesagt **.09.08 - leider. Durch was begründen sich die doch recht unangenehm wirkenden Strafen im Einzelnen? Fahren ohne Fahrerlaubnis, Fahren ohne Versicherung, Versicherungsbetrug? Kann mir das wirklich alles (und noch mehr?) angehängt werden?



Dirk U. > Allerdings wird man auch in 2 Monaten noch Probefahrten machen können. Garantiert.

In gewisser Weise bestimmt (hab auch schon gesagt, solangs nicht gefriert oder nass ist fahr ich noch, zieh ich halt nen Schlafanzug drunter), aber wie gesagt, es quält :/



Panther >
da wär ich mir nicht so sicher bzw beii mir wars anders. ich hab den schein auch nen knappen monat früher bestanden wie bekommen (weil die des verplant haben und ich erst einen ohne moppeteintrag dirn bekommen hab??) aber als datum steht auf der karte das datum wo mir ausgehändigt wurde....leider nen knappen monat später. auf nachfragen hatten die aber auch keine ahnung wie des genau geregelt sei und im endeffekt hats ned so viel ausgemacht, ob jetzt ende ooktober oder ende november
mit dem fahrn ohne drossel, lass es du kommst nur in teufels küche.....

Hm, dass die auf der Führerscheinstelle selbst keine Ahnung hatten irritiert schon, vielleicht sollte ich mal meinen damaligen Fahrlehrer aufsuchen, der weiss eventuell genaueres. Und das mit dem in Teufels Küche kommen versuch ich gerade genauer einzugrenzen; wie heiss es in der Küche ist und ob die WIRKLICH auf mich wartet (o.g. hat doch ein bisschen Hoffnung entfacht).



Big R > Ist ganz normal Fahren ohne Fahrerlaubnis, rechtlich genauso wie wenn Du überhaupt keine Fahrerlaubnis hättest.

Nunja, jetzt weiss ich aber nicht GENAU was es beim Fahren ohne IRGENDEINE Fahrerlaubnis gibt (hab so nen Quatsch nie gemacht, mal vom einmal "Anfahren aufm Waldparkplatz" abgesehen), dachte aber immer man kann den Führes dann erst mit 21 bekommen/machen. Also irgendwas müsste an meiner Strafe in dem Fall ja dann anders sein. Verlängerung der Drosselzeit wäre natürlich ein geschmeidiger Schuss ins eigene Knie, mit Geldstrafen bzw. Führerscheinentzug kann ich eher noch leben. Aber sowas wie Aufbauseminar wird dann richtig teuer, das würde mir doch eher stark misfallen - aber es zeichnet sich dann doch ab, dass es auch für meinen Geschmack etwas zu viel Risiko ist. Bleibt nurnoch der Versuch, herauszufinden, ob die Drosselzeit nicht vielleicht doch ab der Prüfung läuft. (Was glaubt ihr, wie ich mir in den Hintern beissen würde, wenn ichs jetzt 2 Monate stehen lass und danach dann herausfinde, dass es so gewesen wäre??)

Danke schonmal für die bisherigen Antworten,
Thorsten

Royal TS

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12

Donnerstag, 15. Juli 2010, 10:55

Tut mir Leid für den Doppelpost (evtl kann das wer zusammenschieben) aber Fischi hat gerade gepostet als ich am tippen war:

Murphy's law hat sich mir auch schon deutlich aufgedrängt - deswegen auch das akribische Nachforschen ^^
Übungsplatz ist hier eher ausgeschlossen, der eine ist kaum größer als unser Hinterhof, der andere eine ziemliche Schotterpiste - aber letzteren werde ich vielleicht nochmal in Betracht ziehen.
Und Rennstrecke wäre bestimmt auch nicht verkehrt, aber denke nicht dass ich die lokale bezahlen kann, zum anderen ist die, soweit ich weiss, demnächst von gewissen aerodynamischen Autos belegt.
Und das Drosseln ist mir auch schon in den Sinn gekommen, aber schon allein meinem Vater, der bestimmt auch mal fahren möchte in der Zeit, will ich das nicht antun.

Big R

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13

Donnerstag, 15. Juli 2010, 11:48

Hier wird das gut erklärt:
Klich mich, ich bin ein Link!

STan.X

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14

Donnerstag, 15. Juli 2010, 11:48

Da steht wie gesagt **.09.08 - leider. Durch was begründen sich die doch recht unangenehm wirkenden Strafen im Einzelnen? Fahren ohne Fahrerlaubnis, Fahren ohne Versicherung, Versicherungsbetrug? Kann mir das wirklich alles (und noch mehr?) angehängt werden?

Dann solltest du auch bis **.09.2010 gedrosselt fahren.
Vorher ungedrosselt fahren ist wie ganz ohne Fahrerlaubnis fahren, Folgen s.o.
Die Begründung für die Strafe ist das StVG, da steht drin was geht und was nicht und auch die Folgen bei nicht beachten…..

GruHS
Richard

PS: Meld`dich doch an.

Royal TS

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15

Donnerstag, 15. Juli 2010, 12:12

PS: Meld`dich doch an.
Hm, warum eigentlich nicht :) Fand die Antworten dann doch recht gesittet, per Google fand ich fast nur Flames von wegen "DANN FAHR DOCH GLEICH OHNE HELM WENN DU SO COOL BIST"...

Ich denk ich frag den Fahrlehrer doch nochmal, was er dazu sagt. Aber im Endeffekt werd ich wohl in den sauren Apfel beißen müssen und erst nach dem Hochsommer die neue fahren - von Übungsplätzen mal abgesehn. Das alte Motorrad wird abgemeldet, aber auch die Versicherung der 250er Ninja meines Vaters für die zwei Monate umgeändert, dass ich wenigstens irgend ein Motorrad hab. Ich denk das ist n nettes Teil zur Überbrückung ;)

x-stars

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16

Donnerstag, 15. Juli 2010, 12:16

Hm, Kontrolle: Wurd in den zwei Jahren dreimal kontrolliert (und die drei mal sogar alle in den letzten paar Monaten der Drosselzeit), zweimal allgemeine Verkehrskontrolle, einmal nach nem Geschwindigkeitsverstoß, wo man auch durchaus mal hätte prüfen können/sollen, ob die Drossel drin ist, weils ein deutlicher Verstoß war: Vorhandensein der Drossel wurd nicht einmal geprüft, gab nicht mal ne Frage "oh, sie müssen noch gedrosselt fahren, ist die Maschine das denn auch?", und das wo bei mir das Nachprüfen ne Sache von 2Sekunden (Gasanschlag) gewesen wäre. Im Endeffekt muss man selbst wissen, ob man das Risiko eingehen will, da die Konsequenzen nicht gerade gering sind, aber groß ist das Risiko erwischt zu werden nicht wirklich :-/.

Gruß
Micha,
der die zwei Jahre auch mit Drossel überlebt hat

Royal TS

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17

Donnerstag, 15. Juli 2010, 12:25

Hm, Kontrolle: Wurd in den zwei Jahren dreimal kontrolliert (und die drei mal sogar alle in den letzten paar Monaten der Drosselzeit), zweimal allgemeine Verkehrskontrolle, einmal nach nem Geschwindigkeitsverstoß, wo man auch durchaus mal hätte prüfen können/sollen, ob die Drossel drin ist, weils ein deutlicher Verstoß war: Vorhandensein der Drossel wurd nicht einmal geprüft, gab nicht mal ne Frage "oh, sie müssen noch gedrosselt fahren, ist die Maschine das denn auch?", und das wo bei mir das Nachprüfen ne Sache von 2Sekunden (Gasanschlag) gewesen wäre. Im Endeffekt muss man selbst wissen, ob man das Risiko eingehen will, da die Konsequenzen nicht gerade gering sind, aber groß ist das Risiko erwischt zu werden nicht wirklich :-/.

Gruß
Micha,
der die zwei Jahre auch mit Drossel überlebt hat

Das bringts ziemlich gut auf den Punkt. Die Konsequenzen sind doch recht heavy ... Freue mich schon drauf wenn ich mir da keinen Kopf mehr drum machen muss :rolleyes: (Danach gehts nurnoch ums Überleben ^^)

Wawy

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18

Donnerstag, 15. Juli 2010, 12:35

Vorallem: Bist du noch in der Probezeit?
Weil Fahren ohne Fahrerlaubnis in der Probezeit kommt bestimmt auch nicht so gut... ich glaub für mich wäre die Verlängerung der Probezeit und die Nachprüfung das schlimmste oO
Nutze Deine Chance! Gewinne jetzt mit

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Fischi

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19

Donnerstag, 15. Juli 2010, 13:02

Und da der leckere Hamburger (oder was bedeutet Royal TS? :grin: ) jetzt angemeldet ist packen wir den Thread in den Stammtisch....da ist er besser aufgehoben ;)

Und dazu natürlich ein Herzliches Willkommen bei MO24 :thumbup:
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

Wer hinter meinem Rücken über mich redet, ist in einer hervorragenden Position mich am Arsch zu lecken! :P

Royal TS

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Motorrad: Kawasaki GPZ 500

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20

Donnerstag, 15. Juli 2010, 13:19

Und da der leckere Hamburger (oder was bedeutet Royal TS? :grin: ) jetzt angemeldet ist packen wir den Thread in den Stammtisch....da ist er besser aufgehoben ;)

Und dazu natürlich ein Herzliches Willkommen bei MO24 :thumbup:
Neben dem Burger bezieht sich Royal TS noch auf die Rapcombo, die diesen Namen damals trug (bestehend aus Sido und B-Tight, von denen wird man zumindest schonmal was gehört haben). Außerdem sind TS meine Initialien.

Und ja, Probezeit hab ich - würd ich behaupten - auch noch. Die einzige Möglichkeit, dass Probe- und Drosselzeit nicht identisch sind, wäre der Besitz eines M- oder A1-Führerscheins vorher, oder?

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