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Buckbeak

Team MO24 - Touren und Reisen

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1

Donnerstag, 29. Juli 2010, 14:29

Begrenzte Farbwahl bei Motorrädern

Hallo,

letztens habe ich zufällig in einem Autokatalog herumgeblättert und war ganz erstaunt über die großzügige Farbwahl, die einem Kunden so zur Verfügung steht. Im Gegensatz zu der Auswahl bei den meisten Motorrädern war das wirklich beeindruckend. Ich frage mich seitdem: warum kann unserereins in der Regel nur zwischen so zwei/drei kümmerlichen Farben aussuchen?
Ich kann mich noch gut an die Reaktion meines Händlers erinnern, als ich ihn fragte, ob ich meine R nicht auch in gelb bestellen könnte: Nein, ausgeschlossen. Ab Werk gibt es nur diese vier (dezenten) Farben.

Ok, man kann natürlich anschließend alles auf eigene Kosten neu lackieren. Aber das ist teuer. Mir würde eine größere Farbpalette von Beginn an mehr gefallen. Wenn man dann schon mal in der Lage ist, sich wirklich ein Neufahrzeug zu bestellen, dann möchte ich das auch aus vollen Zügen genießen: Es ist doch toll, zwischen so vielen Extras auszuwählen. Darum beneide ich echt die Autokäufer. :)
Sicherlich liegt das an den viel geringeren Stückzahlen bei Motorrädern, warum unsereins so kümmerlich behandelt wird. Aber trotzdem, schade irgendwie. Schließlich kauft man nicht ständig ein Neufahrzeug.

Habt Ihr das bei der Wahl Eures Möppis auch vermisst? Oder war es Euch egal, bzw. die Wunschfarbe gab es tatsächlich....?

liebe Grüße
Buckbeak

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2

Donnerstag, 29. Juli 2010, 14:40

So wie ich das jetzt ein bisschen mitbekommen habe, ist wohl die Farbe bei vielen Herstellern ein wichtiges Marketingmerkmal. Wenn man in der neuen Saison nichts neues entwickelt oder eingebaut hat, dann gibts eben andere Farbvarianten um die Modelle von denen des Vorjahres abzuheben.

Wenn man was individuelles will, bleibt wohl nur wirklich der Lacker des Vertrauens. So teuer ist das ja auch nicht unbedingt - die paar Teile die man an nem Moped lackieren müsste, sind ja schnell abgebaut, und wirklich groß sind sie auch nicht...
Woran erkennt man einen Mofafahrer?
An den Fliegen auf dem Rücken!

STan.X

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3

Donnerstag, 29. Juli 2010, 14:40

Mir haben die von den meisten Herstellern angebotenen Farbvarianten bislang ausgereicht.
Meist ist ja auch eine schön schwarze dabei … :grin:

GruHS
Richard, der derzeit aus anderen Gründen in seniorenblond unterwegs ist.

DerGestiefelteKater

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4

Donnerstag, 29. Juli 2010, 14:51

Ich hätte ja gerne ein Blaues gehabt. Gab's aber eben leider nicht. Habe mich dann stattdessen für ein Rotes entschieden, das schaut auch sehr nett aus.

Der Händler meinte auf meine Frage nach den Farben, dass die allermeisten ein Schwarzes haben wollen. Das deckt sich mit dem, was ich hier so immer wieder lese, käme für mich aber überhaupt nicht in Frage - besonders wenn der Motorblock selbst schon schwarz eloxiert ist. Ich finde das sieht dann total langweilig aus.

Ich habe zumindest einige Modelle alleine deswegen ausgeschlossen, weil sie nur in unbunten Farben (schwarz, weiss, grau, silber...) zu haben waren.

Lille

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5

Donnerstag, 29. Juli 2010, 14:56

Bei einer Marke wie BMW verstehe ich's auch nicht. Weil die ja wirklich in großen Stückzahlen gebaut werden. Und die könnten doch auf die Lackiererei ihrer PKWs zurückgreifen ^^

Aber ich denke mal, im Gegensatz zum Auto, das nach Wunsch lackiert wird, liegen bei den Motorrad-Herstellern die Teile schon lackiert im Regal und werden nur noch zusammengesteckt. Jede weitere Farbe bräuchte hier zusätzliche Regale.

Was das Umlackieren angeht: Wenn man die Teile selbst abbaut und hinbringt, ist das für 400€ zu schaffen. Freunde von mir haben das mit einer Guzzi gemacht, die nun ein schickes orange -metallic ziert.

Finde ich klasse - wenn das Möp passt, aber irgendwann nicht mehr schön ist, kann man sich was individuelles neues daraus machen. :thumbsup:

Coyote

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6

Donnerstag, 29. Juli 2010, 15:03

Habt Ihr das bei der Wahl Eures Möppis auch vermisst? Oder war es Euch egal, bzw. die Wunschfarbe gab es tatsächlich....?


Ich hätte gerne wieder ein Blaues gehabt, zumal das Blau der Vormodelle umwerfend aussah. Gabs aber nicht mehr, also hab ich eins in schönem Rot genommen. Gefällt mir auch, und vielen Leuten scheint es noch wesentlich mehr zu gefallen als mir. Mein Auto ist übrigens auch rot, dass Default-Weiß war mir zu hässlich, gelb ging gar nicht und für alle anderen Farben (die noch teurer waren) war ich zu geizig. Und hab ziemlich schnell Gefallen daran gefunden - das nächste wird auch wieder rot.

Wenn ich was gebrauchtes kaufe, ist mir die Farbe aber dann wieder wurscht.

@DerGestiefelteKater

Zitat

Der Händler meinte auf meine Frage nach den Farben, dass die allermeisten ein Schwarzes haben wollen. Das deckt sich mit dem, was ich hier so immer wieder lese, käme für mich aber überhaupt nicht in Frage - besonders wenn der Motorblock selbst schon schwarz eloxiert ist. Ich finde das sieht dann total langweilig aus.


Passend zur Masse. ;)

@Lille:

Zitat

Und die könnten doch auf die Lackiererei ihrer PKWs zurückgreifen

Und die Teile erstmal von Berlin nach Ingolstadt karren?

Ganz klar ist das eine Produktionskostenfrage. Das mit den Regalen hast du ziemlich richtig erkannt.


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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Coyote« (29. Juli 2010, 15:05)


Lille

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7

Donnerstag, 29. Juli 2010, 15:08

Und die Teile erstmal von Berlin nach Ingolstadt karren?

Ich kenn mich da doch nicht aus... :S

Wie wär's, wenn die Teile vom Zulieferer erst nachIngolstadt gehen und dann nach dem Lackieren erst nach Berlin? :rolleyes:

Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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8

Donnerstag, 29. Juli 2010, 15:15

Kommt darauf an, wo der Zulieferer sitzt und ob es für die üblicherweise lackierten Teile (Rahmen, Verkleidung, Tank) überhaupt einen gibt...


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Lille

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9

Donnerstag, 29. Juli 2010, 15:29

*schulterzuck* Weiß ich auch nicht.. bin ja nicht der Chefeinkäufer von BMW.

Auf alle sollte, je größer die Stückzahlen, sich auch eine größere Farbpalette bewerkstellen lassen.

Zumal eh die Frage ist: Bauen die wirklich MEIN Möp zusammen, wenn ich es bestelle? Oder haben die ein Standardmöp gewisse "Modelle"?

Also
Modell 1 ohne alle Zusatzpakete - weiß
Modell 1 ohne alle Zusatzpakete - schwarz
Modell 1 ohne alle Zusatzpakete - rot
Modell 1 mit Zusatzpaket A - weiß
Modell 1 mit Zusatzpaket A - schwarz
Modell 1 mit Zusatzpaket A - rot
Modell 1 mit Zusatzpaket B - weiß
Modell 1 mit Zusatzpaket B - schwarz
Modell 1 mit Zusatzpaket B - rot
Modell 1 mit Zusatzpaket A+B - weiß
Modell 1 mit Zusatzpaket A+B- schwarz
Modell 1 mit Zusatzpaket A+B - rot

....und im Zweifelsfall wird nur noch der Sitz gegen einen niedrigeren ausgetauscht oder so... Dann ist es MEIN Motorrad... das aber eigentlich schon seit 4 Wochen im Lager steht...

Buckbeak

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Donnerstag, 29. Juli 2010, 15:42

Hm, also ich brauchte mal ein Ersatzteil für meine Scarver - da sagte man mir bei BMW, dass die Lieferung ein paar Tage länger dauere, weil das nicht vorrätig sei in der Farbe und in Berlin neu lackiert werden müsse...also dort wird nicht nur zusammengebaut. Aber so genau kenn ich mich bei denen auch nicht aus.
Und: Die Lieferung meiner neuen R dauerte acht Wochen, weil sie eben nicht so vorrätig war, wie ich sie wollte. Sie musste also noch gebaut werden, teilte man mir mit.
Das ging also schon recht individuell ab. Und ich hatte ja eine gewisse Auswahl bei Zubehör etc. - trotzdem: eine großzügige Farbpalette hat was. :)
Schließlich will man als Kunde doch wenigstens das Gefühl haben, etwas Individuelles zusammenstellen zu können, auch wenn dann bei den meisten "schwarz" dabei raus kommt. :grin:

@Coyote: Dein Rot finde ich übrigens auch superchick! :thumbup:

liebe Grüße
Buckbeak

Lille

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11

Donnerstag, 29. Juli 2010, 15:57

Aber soviel kann man an der R1200R doch gar nicht konfigurieren.... :huh:

5 Farben plus 5 Pakete (Komfort, Touring, Touring Spezial und Safety) und bißl Sonderzubehör (Kofferhalter, LED-Blinker, niedrige Sitzbank).

Also das meiste geht eben wirklich über Pakete bei BMW.

Buckbeak

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12

Donnerstag, 29. Juli 2010, 16:02

Naja, man muss ja nicht die Pakete nehmen, sondern nur Teile daraus (ist dann aber teurer). Es gibt darüber hinaus noch ein paar individuelle Einzelüberlegungen. Manche davon muss man auch mit dem Händler absprechen...die kann man gar nicht online konfigurieren.
Verglichen mit anderen Firmen ist das schon eine Menge.
Aber ich schrieb ja: mehr wäre besser. ;)

liebe Grüße
Buckbeak

Lille

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13

Donnerstag, 29. Juli 2010, 16:10

Ich hatte das so verstanden, daß man sowas bei BMW immer paketeweise dazubestellen müsste.

Okay - auch wieder was gelernt. :thumbup:




..wobei ich eh nicht in die Verlegenheit kommen werde, eine neue BMW zu bestellen.. :rolleyes:

Pendeline

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14

Donnerstag, 29. Juli 2010, 18:05

Farben ist ein gaaanz schwieriges Thema, fast schon ein Minenfeld. Da sitzt in der Moppedentwicklung also so ein Designer und hat über die Farbpalette der Möpps für die nächste Saison zu entscheiden. Seine Zielsetzung ist dabei, die Farben zu wählen, mit denen sich die Moppeds am besten verkaufen lassen. Dafür wird der bezahlt. Also was wählt der für Farben aus? Wenn er also eher konservativ ist und die Standards (schwarz, weiß, silber, vielleicht noch rot) anbietet, dann trifft er nicht den Geschmack der extrovertierten Kunden. Bietet er so Sachen wie säuregrün und KTM-orangemetallic an (gabs für die K 1200 bei BMW tatsächlich), dann wird ihm Geschmacksverirrung oder gar Plagiatismus vorgeworfen.
Falls jetzt jemand auf die Idee kommt, das ganze noch kurzfristig haben zu wollen ("hätte gerne die PKW-Farbe soundso") dann kommen noch moppedspezifische technische Baustellen dazu (Kratzempfindlichkeit, Zwei- oder sogar Dreischicht-Lacke, komplizierte Oberflächengeometrien (Gitterrohrrahmen begünstigt eher ein Läufer als eine glatte Motorhaube), Reinigungsprozesse der Lackieranlagen bei ungeplanten Farbwechsel usw usw.

Schön wäre ja eine größere Farbpalette. Letztendlich bezahlt den Mehraufwand aber der Sonderfarben-Kunde (der dann auch zum Lacker seiner Wahl mit dem Farbwunsch seiner Träume gehen kann......)

Gruß - Pende

nordicbiker

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15

Donnerstag, 29. Juli 2010, 20:43

Bei Ducati kann man jetzt einige nette (und einige furchtbare!) Farbvarianten für die Monster auswählen, logomania nennen die das. "Mach1" und "Corse" finde ich bei der 796 ganz nett. Und offenbar kann man die auch gleich so bestellen, bisher war's glaub ich so dass man die Plastikteile im Nachhinein bestellen und tauschen musste. Schade, dass das nicht bei anderen Herstellern geht!
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Eckes

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16

Donnerstag, 29. Juli 2010, 20:56

Ich habe mal bei dem führenden Hersteller für Hydrofüller gejobbt (Name darf ich nicht nennen...gibt aber nur 3 und die beiden Chemiegroßkonzerne sind es nicht *pfeif*).
Dabei hab ich auch den ganzen Lackierablauf in den Werken gezeigt bekommen, den man zu Testzwecken dort auch hat.
Kurz, die Teile laufen über ein Fließband, werden von Roboterarmen lackiert und stehen unter mehreren Mio. Volt Spannung, damit der Lack perfekt aufliegt.
Eigentlich ganz simpel.
Aber: Jede Lackfarbe hat eine leicht andere Viskosität (liegt am farbgebenden Inhaltsstoff)
=> Der Roboter müsste für dasselbe Teil mit einer anderen Farbe neu programmiert werden => sehr kostenintensiv
Außerdem müssen bei einer neuen Farbe alle Arme (Korosionsschutz je nach Teil, Hydrofüller, Farblacke und oft auch Klarlack!) erstmal ein Reinigungsprogramm durchlaufen. Das dauert sehr lange und um letztendlich dann nur Verkleidungsteile für 10 Maschinen zu lackieren, lohnt sich das vorne und hinten nicht. Sowohl in anbetracht des Kosten-, wie auch das Zeitfaktors.

Fazit: Mehr Farben lohnen sich erst ab seeehr großen Stückzahlen. Wahrscheinlich ist es sogar günstiger vom Lackierer um die Ecke die Wunschfarbe zu erhalten.

PS: Die Teile werden in den final zusammenbauenden Werken erst lackiert, nicht bei den Zulieferern ;)
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.

- Oscar Wilde

foxdonut50

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17

Donnerstag, 29. Juli 2010, 22:54

Also bei BMW gibt's ja eigentlich eine ganz ordentliche Auswahl. Jedes Modelljahr bietet immer was neues wenn ich mich nicht irre. Kawasaki hat die eintönigste Auswahl, Honda hat eigentlich an sich ganz hübsche Farben. Bei Yamaha gibt's zwar keine große Farbpalette aber meistens sind da noch Akzente drin. Ich würde bei einem Naked Bike lieber Farben drin haben und dann gegebenenfalls Kleinigkeiten dazu kaufen, z.B. eloxierte Lenker etc. um die Farbe hervorzuheben. Aber an sich: eine größere Farbpalette wäre generell nicht schlecht.

MfG FoX

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18

Freitag, 30. Juli 2010, 00:49

Zumal eh die Frage ist: Bauen die wirklich MEIN Möp zusammen, wenn ich es bestelle? Oder haben die ein Standardmöp gewisse "Modelle"?

Also Ich weiß nicht wie das bei den Motorrädern gehandhabt wird, aber Ich habe mal gehört das es Bmw beim neuen 7er so handhabt das quasi die Rohkarosse in allen Farben und Innenraumvarianten in einem riesen Lager auf Halde steht und dann nurnoch die entsprechenden Extras eingebaut werden.



Davon abgesehen könnte Ich es mir vostellen das Möpteile vllt. schwerer automatisiert zu lackieren sind, da es ja vielmehr Einzelteile sind mir relativ unterschiedlichen Konturen. Oder es einfach zu aufwendig und teuer wäre die Anlagen immer zu reinigen und neu mit einder anderen Farbe zu bestücken wenn jemand jetz nen Lila bock will und der nächste nen Türkisgrünen.


Bei Pkws wird ja die Komplette Rohkarosse einmal durch die Lackierstraße geschoben wo die Robbies dann alles einmal einfärben.


@Foxdonut

Das Grün bei Kawasaki ist aber auch viel Marketing . Es heist ja nicht umsonst im Volksmund Kawasakigrün. Das ist einfach ein Markenzeichen, wie das Rot bei Ducati oder Ferrari.

19

Freitag, 30. Juli 2010, 01:36

Oder es einfach zu aufwendig und teuer wäre die Anlagen immer zu reinigen und neu mit einder anderen Farbe zu bestücken wenn jemand jetz nen Lila bock will und der nächste nen Türkisgrünen.


das is bei mordernen lackiersraßen schon lang nicht mehr so.

ein auto wird schwarz lackiert, das nächste sofort weiß, dann wieder ein rotes usw.

bei großserien ist es so, dass der rahmen gefertigt wird, dann bekommt er ne seriennummer und ab da ist schon der besteller und zukünftige besitzer zugeordnet.


bei motorrädern ist halt einfach nicht so ne massenproduktion. da kosten irgendwelche besonderen farbwünsche zu viel geld.

bei autos gibs ja auch immer so ein paar farben die gut gehn. wenn man dann was besonderes will kostet auch leicht ein paar 1000 aufpreis

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20

Freitag, 30. Juli 2010, 02:36


Also Ich weiß nicht wie das bei den Motorrädern gehandhabt wird, aber Ich habe mal gehört das es Bmw beim neuen 7er so handhabt das quasi die Rohkarosse in allen Farben und Innenraumvarianten in einem riesen Lager auf Halde steht und dann nurnoch die entsprechenden Extras eingebaut werden.

So ähnlich... Die großen Autofirmen arbeiten meist nach dem JIT (just in time) oder JIS (just in sequence) Systemen. Grund dafür ist eben einen möglichst reibungslosen Ablauf vom zusammenbau individualiserter Fahrzeuge hinzubekommen, aber eben gerade ohne große Lagerhaltung.

Die Teile vom Zulieferer, wie z.B. Sitze, Räder, Scheiben, usw... kommen genau dann an, wenn sie in der Bausequenz benötigt werden. Da gibts mittlerweile auch Werk in Werk Systeme usw... Mit den internen teilen läufts genau so - da wird die Fronteinheit genau so passgenau in der einen Halle fertig montiert, dass sie auf die Sekunde genau in der anderen Halle auf die Karosse trifft, wenn die beiden in der Sequenz verheiratet werden.

Sobald ein Auto bestellt wird und die fertigung beginnt, hat das Ding einen Code, der in jedem Prozessabschnitt sowohl den Arbeitern alsauch den automatisierten Fertigungsstufen ganz genau und ganz individuell sagt, was der Kunde da bestellt hat und wie das KFZ nachher auszusehen hat.


Technisch gesehen wäre das wohl auch bei Motorrädern möglich, jedoch würde sich das wohl nicht rechnen. Ich hab jetzt keine Analysen, oder handfeste Erhebungen dazu, aber bei nem Motorrad, dass so im Schnitt zwischen 6.000 und 16.000€, und bei dem so oder so schon kaum Raum ist, um individuellen Aufpreisschnickschnack in größerem Maße mit anzubieten, rechnet sich das einfach nicht.
Wenn man z.B. ne gut motorisierte C-Klasse nimmt, die so schonmal 40.000€ kostet, und für die der Kunde ganz individuell dann noch 50-60 Extras im Wert bis zu 20.000€ reinbauen lassen kann, sieht das dann wohl schon ziemlich anders aus.

Dazu kommt dann noch, dass ja deutlich weniger Mopeds verkauft werden als Autos... Soweit ich weiss, werden Mopeds auf Halde produziert - gleich entsprechend fertig lackiert. Zumindest hatte ichs jetzt schon 2x beim Zweiradhändler als ich nen Neukauf erwogen habe, dass mir gesagt wurde, dass das gewünschte Modell in nächster Zukunft (diese Saison, im nächsten halben Jahr, usw...) in bestimmten Farben nicht mehr lieferbar ist, ich mich aber für eine andere Farbe entscheiden könne, die noch verfügbar sei.

Mopeds sind halt standartmäßig eher die Geräte von der Stange (was kann man ab werk schon groß machen? 3 Farbvariationen, ABS ja oder nein, und vielleicht noch nen Bugspoiler oder Felgenringe? ...wenn überhaupt), und die begrenzte Farbauswahl, die häufig auch Saisonal gewechselt wird, ist eben ein probates Mittel der Hersteller zur Produktvariation, wenn man sonst ja kaum was machen kann um die neuen Modelle von denen der letzten Saison abzuheben...
Woran erkennt man einen Mofafahrer?
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