Kauf ohne Fahrzeugbrief - wie am besten?

Steve666

unregistriert

Freitag, 5. August 2011, 13:57

Kauf ohne Fahrzeugbrief - wie am besten?

Hallo

Ich habe vor knapp einer Woche eine Maschine gekauft. Da der Verkäufer seit kurzem im europäischen wohnt, hat ein Freund die Maschine für ihn verkauft. Leider hat der Eigentümer den Brief verbummelt. Nun kommt er Montag her geflogen um beim Amt eine eidesstattliche Erklärung ab zu geben. Er hat wohl die Info bekommen, bis der neue Brief dann verfügbar ist dauert es bis zu 6 Wochen.

Erstmal vorweg, der Typ und der Ablauf mit dem Kauf ist schon ok. Da mache ich mir keine Sorge, habe auch noch nicht alles an Kohle bezahlt.

Meine Frage: wie macht man das mit dem Brief am besten? Ich will die Karre natürlich fahren und nicht ggf. wochenlang auf irgendwelche Behördenabläufe warten. Wie macht man das am besten?

Für Tipps und Hinweise oder Erfahrungsberichte wäre ich dankbar.

Gruß Steve

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anulbi

Mo24-Probefahrer

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Region: Rheinland-Pfalz

Motorrad: Honda CBX 750 F

Freitag, 5. August 2011, 14:33

Hallo,

ist zwar nicht von mir, erklärt den Ablauf aber ziemlich gut.

Siehst du hier::http://www.helpster.de/verlust-vom-fahrz…0#zur-anleitung

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redlobster

Mo24-Probefahrer

Beiträge: 7

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Motorrad: BMW K1200GT

Freitag, 5. August 2011, 14:47

Hi Steve,

ganz schoen gewagte Kiste, das geht hoffentlich gut...

Der Brief ist der eigentliche Eigentumsnachweis, der muss neu erstellt werden.

Ist die Frage, was beim Kauf vereinbart wurde (i.d.R. schriflich oder?):

a) Du hast die Maschine gekauft, ohne Brief, Preis ist bezahlt (bzw. Anzahlung) ---> dann hast du den schwarzen Peter und die Laufereien mit der Zulassungsstelle.

b) Im Kaufvertrag ist vereinbart, dass die Maschine mit Brief verkauft wird, dann Bezahlung und Uebergabe ---> dann muss sich der bisherige Eigentuemer um den Ersatz-Brief kuemmern.

In jedem Fall macht die Zulassungsstelle Abklaerungen (z.B. mit KBA), ob das Fzg. als gestohlen gemeldet ist. Da gibt es Fristen.

Am besten, du gehst persoenlich mal zur Zulassungsstelle und laesst dir den Ablauf genau erklaeren.

Der Verkaeufer war nicht der Eigentuemer. Lag denn eine Vollmacht vor? Kennst du den Verkaeufer persoenlich?

viel Glueck...

VG Michael

p.s. habe den Hinweis von anulbi erst hinterher gesehen. Link ist sehr hilfreich.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »redlobster« (5. August 2011, 14:55)

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Steve666

unregistriert

Freitag, 5. August 2011, 15:20

Hallo,

Danke für die schnellen Antworten. Keine Sorge, mit dem Kauf etc. geht schon alles klar. Das Ding ist viel mehr, und das unterweiset mich auch, wie sieht es in den 6 Wochen aus, wo alle Beteiligten auf den neuen Bief warten. Ummelden kann ich sie nicht. Das heißt ich fahre dann einfach die Karre, als wenn er sie mir geliehen hat?

Ich will hier nicht 6 Wochen Däumchen drehen und den Rest an Sommer verstreichen sehen.

Danke und Gruß

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Mat Draven

Mo24-Kultanhänger

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Region: Nordrhein-Westfalen

Motorrad: Honda VFR 750 F

Freitag, 5. August 2011, 16:20

da würde ich wirklich bei der zuständigen zulassungsstelle fragen.

so wie es aussieht, wirst du den schein aber nicht schnell bekommen, das wird wohl ein paar wochen dauern.

ob du in der zeit fahren darfst, können die dir dann bestimmt sagen.

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Meise

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Motorrad: TRIUMPH Speed Triple T300, YAMAHA DT 80 LC I

Freitag, 5. August 2011, 16:39

"Kauf ohne Fahrzeugbrief - wie am besten?"

...gar nicht!

Erst BRIEF bzw. Zul.-Besch. II...dann Kohle!

<< Falls ich mal nicht erreichbar bin: Ich bin weg um mich selbst zu finden !
Sollte ich zurückkommen bevor ich wieder da bin, sagt mir bitte ich würde mich suchen und ich soll hier auf mich warten! >>

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redlobster

Mo24-Probefahrer

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Motorrad: BMW K1200GT

Freitag, 5. August 2011, 19:57

Wenn die Maschine ordnungsgemaess zugelassen ist, und du den dafuer gueltigen FS besitzt, darfst du sie auch fahren.

Interessant und ggf. unangenehm wird's, wenn du als Fahrer einen Fremdschaden verursachst. Wenn du bei der Versicherung nicht als Fahrer eingetragen bist, kann diese, nachdem sie i.d.R. den Fremdschaden beglichen hat, sich an den Versicherungsnehmer/Eigentuemer wenden und Regress fordern. Der wird sich dann wohl an dich wenden.

Der Eigenschaden an der Maschine geht sowieso zu deinen Lasten, wenn der Kaufvertrag spaeter vollzogen wird.

Solche Konstellationen muessen ja nicht problematisch werden. Aber vorher abklaeren ist immer besser...

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Der Töff

*Natural Born Eifel - Yeti*

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Motorrad: MG TT 650, Honda XL 200 R

Freitag, 5. August 2011, 22:36

Redlobster:

D a s Thema ist nicht zum ersten Mal hier!

Kannst Du mir bitte mal erklären, w i e er die Maschine "ordnungsgemäß" zulassen soll?
*Ohne Brief!*
Von daher ist auch der Rest Deines Schreibens Makulatur!

Der Töff.

*Flott mit Schrott!*

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redlobster

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Motorrad: BMW K1200GT

Freitag, 5. August 2011, 22:49

@Der Toeff

Dass das Thema schon existiert, weiss Steve offensichtlich nicht, und ich wusste es auch nicht. Pardon.

Bei der 2. Anmerkung hast du vlt. Steve's Frage nicht gelesen, auf die sich meine Antwort bezog:

darf er in der Zwischenzeit, bis der Ersatzbrief da ist, und die neue Haltereintragung vorgenommen werden kann, die Maschine fahren, die ja noch auf den bish. Eigentuemer zugelassen ist?

Natuerlich darf er, wenn ...

Bitte erst schlau machen, und dann schiessen...

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Ryllan

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Motorrad: 600er Hornet

Freitag, 5. August 2011, 22:52

Also ich würde mich nicht wundern wenn da was FAUL ist.

Ohne Brief darfst du gar nicht auf die Straße.
Du kannst die Karre ja ohne Brief nicht zulassen, nicht versichern und und und.
Wie willst du dann LEGAL unterwegs sein?

Und ohne Brief ne Karre kaufen und dann auch noch unter solchen Umständen mit Kumpel vom Eigentümer und was weis ich was noch.
Würde meinen da hat dich wer übers Ohr gehauen.

Der Preis wird sicher OK sein, das ist ja die bekannte Masche.(Denen ist ja egal wieviel sie bekommen, am Ende leicht verdientes Geld)
Das das Möp schon bei dir zu stehen scheint wundert mich daher etwas.
Aber OHNE Brief biste der Depp und hast das Nachsehen.

Ich hätte die Finger davon gelassen, denn den Stress welchen du nun mit den Behörden haben wirst wäre mir keinen Cent wert

.

Drücke dir die Daumen das alles gut wird.

der Alex

@redlobster

ich würde NICHT mit der Karre fahren!!
Die Behörden werden sicher das gleiche sagen - FINGER WEG!!

@die anderen

der oben genannte Link bezieht sich doch darauf wenn man SEINEN EIGENEN FAHRZEUGBRIEF verliert und nicht wenn der Verkäufer keinen dazu geliefert hat.

Wer sich angesprochen fühlt, der war gemeint !!
Futtertruppenmember !!
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Ryllan« (5. August 2011, 23:03)

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MaxvomOrlandshof

Mo24-Kultanhänger

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Registriert: 25.05.2010

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Motorrad: Suzuki GSX1250FA

Freitag, 5. August 2011, 22:55

"Dubiose" Geschäfte

Ich muß mich immer wieder wundern, wie oft hier Fahrer Maschinen von irgendjemandem kaufen, der gerade aus dem Ausland zurück ist, ein anderer ist Verkäufer, die Maschine steht im Busch in Kenia, der Brief ist weg usw. Wenn der Preis zu verlockend erscheint, ist der Verstand im Arsch´. (Wie beim Sex.)

Melde dich doch in 6 Wochen wieder, ob wirklich alles geklappt hat. Und wenn du in die Sch.... gepackt haben solltest, melde dich bitte auch, als Abschreckung für weitere Opfer.

Max

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Der Töff

*Natural Born Eifel - Yeti*

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Region: Rheinland-Pfalz

Motorrad: MG TT 650, Honda XL 200 R

Sonntag, 7. August 2011, 14:40

Max:

Ich habe meine Moto Guzzi 650 TT auch von einem Typen gekauft, der alle
möglichen gebrauchte Kraftfahrzeuge in Italy kauft und nach "D" importiert.

Für die Guzzi hatte er auch keinen Brief, aber einen Vordruck, in welcher
Reihenfolge was, wann und wo zu beantragen ist, plus einer Kopie des Briefes
seiner eigenen Moto Guzzi gleichen Typs.

Ich hatte auch kurzfristig Bedenken, aber dann doch gekauft,
...allles lief völlig problemlos ab.

Der Töff.

*Flott mit Schrott!*

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cbfandi

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Registriert: 04.04.2011

Region: Hamburg

Motorrad: Honda CBF 600 S

Sonntag, 7. August 2011, 14:59

Moin

Aufpassen
Schau mal hier :

http://www.clipfish.de/video/1049337/bet…ut24--mobilede/

Andi

Motorcycling is the best thing you can do tightened :motorrad:

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Steve666

unregistriert

Montag, 8. August 2011, 17:06

Schritt 2

Hallo,

heute ist der Eigentümer eingeflogen gekommen. Er war total nett und korrekt, wie sein Freund beim Verkauf auch schon. Meine Menschenkenntnis hat mich in beiden Fällten nicht im Stich gelassen. Er musste heute beim KFZ-Amt eine Eidesstattliche Erklärung abgeben, dass er den Brief verloren hat.

Die Kopie vom Kaufvertrag wurde auch gleich den Akten zugeordnet. Ich bekomme dann, nach Zustimmung des (noch) Eigentümers den neuen Brief zugestellt und habe direkt einen Termin in drei Wochen bekommen, wo ich dann hin fahre und die Maschine auf mich umgeschrieben wurde.

Hat mit Termin beim KFZ-Amt keine 40 Min gedauert.

Auf meine Frage an den Sachbearbeiter, ob ich die Maschine Problemlos fahren kann, meinte er ja. Im Moment ist sie halt noch auf den anderen gemeldet und der ist ja auch versichert. Bei einem Unfall könnte es natürlich problematisch werden. Ich habe ein, zwei Kumpel die in Sachen Versicherungen unterwegs sind, die werde ich mal fragen.

Ich berichte weiter. Am Ende löse ich auch mal auf um was für eine Maschine es sich handelte.

Danke für eure Infos und Bemühungen, Gruß Steve

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Ryllan

Mo24-Inventar

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Registriert: 27.05.2008

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: 600er Hornet

Montag, 8. August 2011, 17:50

Scheinbar hast du Glück mit der ganzen Sache.

Gespannt auf weitere Infos!

der Alex

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Steve666

Mo24-Probefahrer

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Motorrad: BMW R 1100 RS

Montag, 8. August 2011, 18:24

Hab mich jetzt hier auch mal registiert. :thumbup:

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Ryllan

Mo24-Inventar

Beiträge: 3 422

Registriert: 27.05.2008

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: 600er Hornet

Dienstag, 9. August 2011, 06:05

Ich rate mal ...

handelt es sich etwa um ne BMW?

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redlobster

Mo24-Probefahrer

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Registriert: 03.08.2011

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: BMW K1200GT

Dienstag, 9. August 2011, 18:45

Glueckwunsch - damit ist der Kauf wohl abgesichert. Dass da noch was schief geht, ist eigentlich nicht anzunehmen.

Wenn die Technik auch i.O. ist, und der Preis ebenfalls...Ende gut, alles gut... :thumbsup: