Ideensammlung Scambler

  • Hallo Ihr Lieben,


    ich bin ja auch immer noch dran, vielleicht doch auch mal ein "Bastelobjekt" gezielt anzuschaffen.


    Nun kann ich mit Cafe-Racern nicht viel anfangen. Was mich persönlich reizen würde: Ein Scrambler. 8o


    Laut dem, was ich bisher rausgelesen habe:


    Zitat

    Bei den Maschinen wurden unter anderem grobstollige Reifen, höher
    gelegter Auspuff und Schutzbleche verwendet, um die Geländetauglichkeit
    und Robustheit zu erhöhen. Anders als die Motocross-Räder und Enduros,
    die die Scrambler in den 1970er Jahren ablösten, waren diese den
    Straßenmaschinen konstruktiv noch recht nahe und verfügten
    beispielsweise nicht über spezielle Rahmen. Der Motocross-Sport allgemein wurde anfangs als "Scrambling" bezeichnet.

    Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Scrambler_%28Motorrad%29


    Die Idee wäre, eine günstige, weit verbreitete Straßenmaschine entsprechend umzubauen. Es muss keine alte aus den 50/60ern sein. 80/90er wäre auch okay.


    Was würde ich denn nehmen? Auf alle Fälle Zweizylinder. Um die 60-70PS.


    Wie ist das eigentlich mit der Geländetauglichkeit? Speziell der auf "nassem Terrain" :whistling: Solange ESD und Luftfilter oberhalb der Wasseroberfläche bleiben, sollte das gehen - oder nicht?


    Reifen... laut drüber nachgedacht... eigentlich sind die Felgen doch immer schmaler als Gabel/Schwinge, und werden durch die Buchsen rechts und links bei der Montage zentriert. Könnte man dann andere Felgen (Speichenfelgen, schmaler, größerer Durchmesser) mittels angepasster Buchsen montieren? Hat damit jemand Erfahrungen? (maßgefertigte Drehteile sind kein Problem).


    Auspuff höher legen... früher bei Basteleien am Auto konnte man solche "Eigenkonstruktionen" abnehmen und eintragen lassen - es genügte eine dB-Messung. Wie ist das heute im Zeitalter von AU? Muss man ggf eine Basis mit Baujahr vor 19xx nehmen, um das Problem zu umgehen?


    Ich habe an für sich einen guten Draht zum TÜV, so daß ich manche dinge auch vorab klären könnte. Stößt dann ja meist auf größere Aktezptanz.


    Die Idee wäre wirklich, einen geländetauglichen Scrambler zu bekommen, der nicht (viel) höher ist als eine normale Naked, sich aber auch auf "etwas mehr Gelände" als eine normal-bereifte Straßenmaschine noch wacker schlägt. 8o


    Was denkt Ihr...?

  • Ganz ehrlich (ohne Dir das Projekt ausreden zu wollen :) :(


    Wenn Du tatsächlich ins Gelände willst und nicht nur ein Retro-Scrambler Optik Umbau haben möchtest, kauf Dir eine fertige Enduro ala Suzuki DR, Honda XY oder sonst was in der Art.


    Ansonsten sind im Gelände geringes Gewicht, ordentliches Fahrwerk, schmale und große Räder, hoher Auspuff (allg. Bodenfreiheit) gefragt. Eine Motorleistung von 30-40PS reichen da eigentlich auch völlig aus. Nur für den Fall, das auch mal Strasse mit Gepäck und/oder Sozius gefordert sind, könnte man über +50PS nachdenken.


    Bei Wasserdurchfahrten nicht nur den ESD und Lufi berücksichtigern, auch die Vergaser Be-und Entlüftung (meist Schläuche hinter dem Motor) nach oben verlegen. ;)

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Ich schließe mich dem Sandman an, d a s ist nur "Geld kaputt machen!"
    Aufwand und Ertrag stehen in keinem vernünftigen Verhältnis.,
    ...egal, was du für günstige Möglichkeiten hast.
    Und...egal, wie es ausgeht, es bleibt "Gefrickel!"


    Schau lieber, ob du eine schöne alte Honda CB 450 Scrambler bekommst,
    d a s wird wahrscheinlich n i c h t möglich sein, weil die rar und teuer sind,
    a b e r es gab das Model im Ausland, in NL z.B. als CB 360er - Modell,
    ...die sind noch relativ preiswert zu schießen.
    Über Ersatzteile würde ich mir d a bei Honda nicht viele Gedanken machen!


    Oder, schau mal nach einer (natürlich n e u e r e n!) gebrauchten Triumph "Scrambler"
    vielleicht sind d i e mittlerweile auch in moderaterem Preissegment gelandet.


    W a s macht diese "Pseudo" - Geländetauglich optisch keit aus:...?
    Ein breiterer Enduro - Lenker mit Mittelsteg, grobstolligere Reifen und, wenn
    es etwas "wilder" aussehen soll , ein hochgezogenes Vorderrad - Schutzblech.
    m e h r wurde bei meiner Moto Guzzi TT 650 auch nicht veranstaltet,
    ...d a s war so eine "Schnellschuß" - Antwort auf die BMW 80 G/S, seinerzeit,
    und nicht besser im Gelände, als das vergleichbare Straßenmodell mit Geländereifen!


    Der Töff.
    *Okay, den höhergelegten Auspuff habe ich vergessen!*

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • kauf Dir eine fertige Enduro ala Suzuki DR


    Suzi DR350 hatte ich schon - und hab sie aber wieder verkauft.


    Ich will eigentlich keine Enduro (mehr), weil ich nicht ins schwere Gelände will. Hab eingesehen, daß ich dafür doch zu alt und unsportlich bin. ;) Und zu schissig, um auf dem Crossgelände mit den Jungen mithalten zu können. Weiter als zum "Streckenfotografen" hab ich es beim Cross nicht gebracht. :whistling:


    Im Prinzip will ich damit auch durch Matsch oder über eine Wiese kommen, ohne daß mir das Heck (wie bei normaler Straßenbereifung) rutscht. Es soll Schotter, unbefestigte Straße, oder auch mal eine (kleine) Wasserdurchfahrt gehen.


    Das ganze aber dann mit etwas mehr PS (deshalb um die 60-70PS), um auch mal damit über Straßen in die Schweiz oder nach Frakreich zu kommen. Also eigentlich eine Naked mit breiterem Spektrum, aber trotzdem keine ganze Enduro.
    Naja - und mit Koffern dann eben auch mal Kurzurlaubtauglich. Dachte ich mir so.


    Im Prinzip mochte ich die "Spurtreue" und das Handliche der DR350, aber ich will eben nicht mordsmäsige Gefälle und Steigungen überwinden, und auch keine Sprünge meistern. Es geht eher Richtung "Endurowandern", als Nutzung von unbefestigten Waldwegen etc. mit geringerer Steigung/Gefälle (dort, wo Waldwirtschaftsfahrzeuge auch noch durchkommen)


    Jaja - "Das geht mit jedem Straßenmotorrad..." - aber auch bei ungeschotterten Erdwegen? Auch nach einem Regenguß, wenn das Wasser noch stellenweise steht? :whistling:


    Oder, schau mal nach einer (natürlich n e u e r e n!) gebrauchten Triumph "Scrambler"


    Abgesehen davon, daß mir eh keine Triumph ins Haus kommt.... :whistling: Die Triumph ist zu neu - und vor allem "von der Stange". Und ich suche ja nicht "zum sofortigen Fahren", sondern auch ein "Bastelobjekt für lange Winterabende".


    Ich finde ich Triumph Scrambler genauso unpassend, wie wenn man jemandem, der einen Cafe-Racer bauen will, eine V7-classic "Cafe" von der Stange empfielt :whistling: ^^



    Naja... und mit "Vernunft" hat Motorradfahren ja eh selten zu tun. Und "Motorrad basteln" sicher noch viel weniger... ^^

  • Feststellung eins: Das Motorrad, dass Du als Basis suchst gibt es nicht bzw. keins für das es passende Bauteile gibt die über eine ABE verfügen -> Geldgrab Einzelabnahmen


    Feststellung zwei: mit der Hälfte der Leistung gibt/gab es sowas und zwar von (Achtung jetzt kommts ^^ ) Triumph, Norton oder BSA. Echte Klassiker eben und nicht der neue Krempel.


    Alternativ gibt es die SR/XT500 als Basis die alles bieten...bis auf die Leistung und die günstige Verfügbarkeit.


    HD hat in den Staaten nette Rennserien mit etwas Scrambler ähnlichem ausgerüstet, die passen von der Leistung her und dürften auch halbwegs verfügbar sein, was sowas kosten mag will ich lieber erst gar nicht abschätzen und was hierzulande ein TÜV sagt auch nicht.


    Dein Problem ist der hochgezogene Auspuff, wenn es sowas original nie gab, dann wird das auch nie was werden ....Scrambler gab/gibt es eben nur die genannten Engländer oder diese nette kleine Yamaha. Und jetzt rate warum ich ein SR/XT Freak bin

  • Ich will eigentlich keine Enduro (mehr), weil ich nicht ins schwere Gelände will. Hab eingesehen, daß ich dafür doch zu alt und unsportlich bin.


    Mit s o einem "gestrickten" wie auch "aus dem Laden" - Scrambler hast d u dann die gleichen Probleme auch in leichtem Gelände - mehr nicht!


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • Ahhh, jetzt zu Ende gelesen,...alles klar: S o weit...und doch s o nah!


    Honda "Transe" oder "Afrika-Queen" oder Yamahas "Super-Tenere" oder ähnliches kaufen,
    klar "Gebraucht" für kleine Mark und dann kommt der "Bastel" - Teil:
    Für Frau handlicher und leichter machen und alle Gimmicks anbauen, die du gerne hättest
    ...und die du auch gerne wieder schnell abgebaut hättest!


    Dabei darf natürlich auch die Optik verschönert werden:
    Durch einen dann richtig schick sichtbar gemachten "Original" - Auspuff...aber "verchromt!"


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • HD hat in den Staaten nette Rennserien mit etwas Scrambler ähnlichem ausgerüstet, die passen von der Leistung her und dürften auch halbwegs verfügbar sein, was sowas kosten mag will ich lieber erst gar nicht abschätzen und was hierzulande ein TÜV sagt auch nicht.


    Sammler- und Einzelstücke. 15-20.000€ eine Maschine. :angel: Replikas auch teuer.



    Entweder direkt ein dafür konzipiertes Mopped kaufen, oder Groschengrab. :)


  • Nicht von der Stange, ältere Technik (zumindest der Rahmen ;) ) und wenn du jetzt bestellst bekommst du sie frühestens nach dem eine andere an ein Forenmitglied hier ausgeliefert wurde... ;)


    Grüße, Martin

  • D a s Teil kenne ich natürlich ganz genau, der Besitzer wohnt in der Nähe des KTM - Werks Mattighofen,..."Fragen zur Farbe?"
    S o l c h e aufwändigen Umbauten macht der Jochen Sommer nicht mehr, es stört den kompletten Produktionsablauf und ist
    einfach z u teuer vom Arbeitsaufwand her:
    Dort wurde eine komplett andere Schwinge gefertigt, damit die breitere Hinterrad - Felge mit dem dickeren Pneu d a reinpasst,
    das Vorderrad ist ein 19² statt eines 18² ...und s o weiter!


    *Die Rahmenkonstruktion i s t neu!*


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • *Die Rahmenkonstruktion i s t neu!*


    Entweder ich bring's durcheinander oder der Rahmen der »Katze« ist von Enfield. Die neuen haben tatsächlich keinen Enfield Rahmen mehr, das stimmt.


    Grüße, Martin

  • hier mal ein lecker Beispiel für einen wahren Scrambler. leider nicht in der PS Liga die du wolltest. Als Basis dient eine Kawasaki W650
    klick

  • oder der Rahmen der »Katze« ist von Enfield.


    "Was iss mit Katze...?"..w a s meinst du damit?


    Seit Ende 2011 verbaut der Jochen Sommer seine eigene Rahmen - Konstruktion,
    jetzt mit geschlossenen Unterzügen, aus hochwertigem Stahl und jeder Rahmen hat
    die gleichen Maße, d a s gab es noch n i e bei "Royal-Enfield" und ist ca. 35 kg leichter!


    Der Anteil an deutschen Teilen steigt von Jahr zu Jahr, es sind maximal noch 5% Anteil
    an "Made in India" - Teilen, ich weiß vom Getriebe, der Gabel und den Naben!


    Von s o einer Fertigungstiefe
    ...wissen andere deutsche Motorrad - Herstellern nix mehr zu berichten!


    Gruß vom Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • John Mc Lane:
    *Klasse!*...ich kannte d i e schon aus der "Motorrad!"


    D a s Möpp als 800er: " W - u - n - d - e - r - s - c - h - ö - n !"
    Nur schade, dass sich im Straßenbetrieb in d e r Leistungs- und Gewichtsklasse
    die Gelände - Reifen s o schnell abfahren, dass man d a zugucken kann!


    Der hätte mal ein paar Preise dort angeben sollen, fürt seine "Komplett" - Umbauten,
    ...obwohl, d a s bringt auch nicht mehr Ruhe in den Kopf.


    Also, Lille..."Und nun?"


    Gruß vom Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • "Was iss mit Katze...?"..w a s meinst du damit?


    Der an einigen Stellen in RAL 2009 eingefärbte Scambler ist eine Sie und wird vom Besitzer »Katze« genannt. :)


    Seit Ende 2011 verbaut der Jochen Sommer seine eigene Rahmen - Konstruktion, [...]


    Na, da haben wir's doch. Die Katze war schon früher aus dem Sack. Das Bild da oben ist vom Juni 2011. Gekauft wurde sie im Sommer 2010. ;)


    Grüße, Martin

  • Das "Doofe" ist ja: Ich hatte ja sogar schon eine Scrambler "in den Griffeln". Termin beim Händler, Probegesessen - aber damals nicht gekauft.


    Die hätte damals 1200€ kosten sollen... wäre sich ein lustiges Spaßgerät gewesen... aber mit 125ccm auch etwas schwach auf der Brust....


  • Also ich bringe da ja gerne und immer wieder die Yamaha XS 650 in`s Spiel! ^^ Ok - hat nur 50 PS aber da kann man so ziemlich alles raus bauen!






    Und da gibt es noch viele mehr...


    Gruß Fafnir!


    Edit: Diese Maschine bringt schon von "Natur aus" viel mit - die Umbauarbeiten halten sich da in übersichtlichen Grenzen!

    :respekt: ist das Produkt einer guten Erziehung....

    2 Mal editiert, zuletzt von Fafnir ()

  • Das "Doofe" ist ja: Ich hatte ja sogar schon eine Scrambler "in den Griffeln". Termin beim Händler, Probegesessen - aber damals nicht gekauft.


    Die hätte damals 1200€ kosten sollen... wäre sich ein lustiges Spaßgerät gewesen... aber mit 125ccm auch etwas schwach auf der Brust....




    DAS ist keine "Scrambler" sondern eine "GS"...heutzutage würde man das Teil "Enduro" nennen.

  • U n d ein Zweitakter,...aus einer wenig ruhmreichen "Moto Guzzi" - Ära!


    Der Töff.
    *Nase zuhalt!*

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • *Meiner XS 650 von 1976 trauere ich heute noch nach!*


    X - Fish..."Sorry"...i c h habe mich vertan, der Kollege "Unleash" aus dem RE - Forum
    hat noch den alten Royal - Enfield Rahmen auf seinem KTM - Verschnitt!


    Einwandfrei erkennbar an dem alten bequemen Breitarsch - Sattel mit den langen Federn,
    d e r passt leider! nicht mehr (Oder noch nicht wieder?) an das neue Modell.


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!