Xtreme Wheelie Trainer in Fahrtechnik-Trainings!

  • Was haltet ihr davon?


    Vollständiger Artikel mit Bldern hier
    https://www.motorradreporter.c…ner-fahrtechnik-trainings

  • Fahrsicherheitstraining find ich grundsätzlich gut... aber in wiefern passt da ein "Wheelie Trainer" rein... oder ist das nur ein Anreiz, dass die Leute kommen? Mit Fahrtechnik hat das für mich jetzt eher weniger zu tun.

    Don't follow me, I do stupid things

  • Sehe ich ähnlich, Wheelies fahren zu können ist für Stunt- bzw. Showfahrer eine Voraussetzung. Aber als Übung für einen, selbst ambitionierten, Motorradfahrer sinnlos. Der darf das auf öffentlicher Strasse eh nicht "vorführen" und es bringt ihn auch keinen cm weiter in der für ihn erforderlichen Fahrzeugbeherrschung (auch nicht auf der Renne). Da ließe sich z.B. mit Trial Training ein wesentlich besseres Gleichgewichts Gefühl erreichen.

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Sehe ich ähnlich, Wheelies fahren zu können ist für Stunt- bzw. Showfahrer eine Voraussetzung. Aber als Übung für einen, selbst ambitionierten, Motorradfahrer sinnlos. Der darf das auf öffentlicher Strasse eh nicht "vorführen" und es bringt ihn auch keinen cm weiter in der für ihn erforderlichen Fahrzeugbeherrschung (auch nicht auf der Renne). Da ließe sich z.B. mit Trial Training ein wesentlich besseres Gleichgewichts Gefühl erreichen.

    Ich zitiere weiter aus dem Artikel:

    Ich kann es auch nicht und würde es gerne können, vor allem wenn es gefahrlos möglich ist, dies zu erlernen.

  • Wie weit stellt man sicher, dass das erlernte dann nicht im Straßenverkehr probiert wird, oder kalkuliert man das ein in der Hoffnung, dass dann wenigstens die Unfallzahlen sinken?

    Don't follow me, I do stupid things

  • 80 von 100 befragten MotorradfahrerInnen geben an, das Hinterradfahren
    bzw. „Wheeliefahren“ - zumindest abseits vom Straßenverkehr - schon
    probiert zu haben


    Glaub ich nicht.... 8| Vielleicht könnte mal jemand eine - ggf anonyme - Umfrage starten? ^^


    Ich kann es auch nicht und würde es gerne können, vor allem wenn es gefahrlos möglich ist, dies zu erlernen.


    Kann man durchaus gefahrlos lernen (mit leichten Schulungsmotorrädern) - http://www.teamls.de/


    Aber daß man sich danach mit dem eigenen Motorrad nicht auf die Schnauze legt, ist damit nicht sicher. "Mut zu Material- und Gesundheitsverlust" gehört da wohl durchaus dazu.



    Und eines ist klar. Auch wenn jemand superschöne Wheelies und Stoppies kann, heißt das nicht, daß er eine brauchbare Gefahrenbremsung oder ein Ausweichmanöver hinbekommt. Es ist einfach eine andere Art der Fahrzeugbeherrschung, aber keine lebensrettende (keine Wheelies auf offenen Straßen ist noch sicherer, als ein Wheelie-Kurs)

  • Wie weit stellt man sicher, dass das erlernte dann nicht im Straßenverkehr probiert wird, oder kalkuliert man das ein in der Hoffnung, dass dann wenigstens die Unfallzahlen sinken?

    Im Straßenverkehr hilft vermutlich jegliche bessere Fahrzeugbeherrschung. Wenn aber 50% beim Versuch Wheeliefahren einen Sturz
    bauen sind das jede Menge Stürze weniger und auch sehr Material schonend.


    Kannst Du Wheeliefahren? Und wenn nein, würdest Du es gerne können?


    Nebenbei Karl Katoch ist so was wie ein Papst in der Motorradszene, zumindest in Österreich. Er veranstaltet jedes Jahr das Erzbergrodeo,
    supergeile Veranstaltung!

  • Zitat

    Kannst Du Wheeliefahren? Und wenn nein, würdest Du es gerne können?


    Hat mich nie interessiert, finde es auf der Straße ehrlich gesagt auch das genau Gegenteil von cool. Aber ich bin auch weit davon entfernt die Zielgruppe zu sein.


    Ich versteh nur nicht so ganz was es unterm Strich für den normalen Straßenverkehr bringen soll. Man setzt sich doch sicher ein Ziel was man damit genau erreichen will. Ich mein, selbst nach einem Kurs kann man das noch immer nicht in der Realität wie in Profi, da gehört doch sicher kontinuierliches Training dazu.

    Don't follow me, I do stupid things

  • Im Straßenverkehr hilft vermutlich jegliche bessere Fahrzeugbeherrschung. Wenn aber 50% beim Versuch Wheeliefahren einen Sturz
    bauen sind das jede Menge Stürze weniger und auch sehr Material schonend.


    Wenn ich eine Vollbremsung ohne sturz hinbekomme - ja.
    Wenn ich ein Ausweichmanöver hinbekomme - ja.
    Wenn ich reagieren kann, wenn die Kurve zumacht - ja.


    Aber was bringt es, auf dem Hinterrrad zu fahren? 8| Außer "geht gut oder man stürzt" (mit 50%iger Wahrscheinlichkeit?) bringt das nichts.


    Neben andern Verkehrsteilnehmern ist die eigene Selbstüberschätzung das größte Risiko für Motorradfahrer. Da hilft ein Wheeliekurs weder beim einen noch beim andern, unfallfrei zu überleben.



    Wenn 80% der Motorradfahrer es angeblich schon versucht haben, und 50% dabei stürzen, müssten also 40% aller Motorradfahrer schon mal ihr Motorrad bei einem Wheelie-Versuch versemmelt haben? 8| Interessante These...

  • Das habe ich mit einem Kumpel probiert und der lag ziemlich beschadet da und ich habe auch aufgehört.


    Da kannst Du es mit Deinem eigenem Mottorrad probieren und stürzt sicher nicht, so wie ich es verstanden habe.


    Fahrzeugbeherrschung und ein Wheelie gehört für mich dazu erhöhen vermutlich die Wahrscheinlichkeit im Straßenverkehr alles besser zu machen, oder?

  • Ich kann es auch nicht und würde es gerne können, vor allem wenn es gefahrlos möglich ist, dies zu erlernen.

    Ich kann es nicht und würde es auch nicht lernen wollen . . . es bringt mir einfach nichts . . weder auf der Renne, noch im Gelände (fahre seit 15 Jahren Offroad) . . . und schon gar nicht auf der Strasse. Die Kohle investiere ich lieber ins nächste Kurventraining oder fahre mal wieder für 3 Tage in die Ardennen zum Endurowandern.


    Fahrzeugbeherrschung und ein Wheelie gehört für mich dazu erhöhen
    vermutlich die Wahrscheinlichkeit im Straßenverkehr alles besser zu
    machen, oder?

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Da kannst Du es mit Deinem eigenem Mottorrad probieren und stürzt sicher nicht, so wie ich es verstanden habe.


    Stützräder? 8| Wüsste nicht, wie ein Trainer mir garantiere will, daß nichts passieren kann. Wäre interessant, wie er das sicherstellen will.


    Fahrzeugbeherrschung und ein Wheelie gehört für mich dazu erhöhen vermutlich die Wahrscheinlichkeit im Straßenverkehr alles besser zu machen, oder?


    Wheelie ist NICHt gleich Fahrzeugbeherrschung. Es ist nur eine kleine Teilnische von Fahrzeugbeherrschung. Und dazu eben keine, die einen Vorteil im Falle eines Notfalles bringt.


    Welchen technischen Vorteil meinst du denn dadurch zu haben? In welcher Situation sollte Dir das Können weiterhelfen?


    Und eben nicht im Sinne von "Wheelies können und nicht stürzen" ist besser als "keine Wheelies können und beim Versuch einen zu machen stürzen" - sondern konkret der Vergleich "Wheelie können" zu "Keine Wheelies machen"

  • Wenn man sich das Gerät genauer anschaut, ist das Motorrad mit dem Vorderrad auf der vertikal beweglichen Plkatte fixiert. Das Hinterrad läuft in zwei Rollen, die vermutlich die Kraft zum Anheben der vorderen Platte (also des Vorderrades) umlenken. So ist das Hinterrad drehbar und in horizontaler Lage beweglich, aber das Vorderrad steht still und wird über die Platte mit angehoben. Ein Sturz mit dem Motorrad sollte so unmöglich sein . . wobei der Fahrer immer noch abstürzen -steigen könnte.


    Letztendlich gilt es über das Projekt Safebike: Xtreme Wheelie Training
    die oft unerreichbare Zielgruppe der gefährdeten jungen und jung
    gebliebenen WiedereinsteigerInnen mit Verkehrrsicherheitsthemen zu
    konfrontieren und so das nachhaltig wirksame Fahrtechniktraining
    Training abseits vom Straßenverkehr zu positionieren!


    Dieser Satz enthält die Aussage: "Kommt zum Fahrtechniktraining, der Xtreme WT ist dabei nur ein Lockmittel" . . . . seht ihr das auch so?

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Hallo,


    natürlich ist das Wheelie Training ein Lockmittel.


    Wer allerdings tatsächlich Wheelies sturzfrei fahren kann, hat schon eine sehr gute Fahrzeugbeherrschung. Natürlich gehören zum sicheren Motorradfahren noch andere Techniken dazu, die man beherrschen sollte. Die Wheelies sind dann das Tüpfelchen auf dem i.


    @Happy Vienna: Interessant wäre die Frage, wie gut man die Technik von Wheelei Trainer auf's eigene Motorrad unter Realbedingungen umsetzen kann. Ich vermute mal, dass auch nach dem Training das Sturzrisiko beim Üben noch recht hoch ist. Insofern ist es sicher sinnvoll, zunächst mal andere Fahrtechniken zu perfektionieren.


    Grüße


    Hawkeye, der keine Wheelis kann.

  • Jedem Tierchen sein Plaisierchen, sagte die Sardine und ließ sich in Öl malen.


    Ein paar Gedanken meinerseits dazu:
    Als Fahranfänger habe ich zweimal eine derartige Fehlbedienung hinbekommen, daß das Vorderrad hochkam. Beim ersten Mal soweit, daß die Unterseite des Nummernschilds vom Asphalt "angeschrabbelt" wurde.
    Jetzt, wo ich besser fahren kann, bleibt das Vorderrad da, wo es hingehört - auf dem Asphalt. Insoweit lockt mich nicht einmal das Angebot. Wenn ich mich ballistisch fortbewegen will, setze ich mich auf eine Kanonenkugel.
    ^^
    Im Ernst, dafür ist mir meine Maschine viel zu schade und richtig Bremsen zu können, ist wesentlich wichtiger.


    Servus,


    Holger

    Vor zehn Jahren: Quidquid agis, prudenter agas, et respice finem!
    Heute: Quaestiones ne curamus, sed solvimur.

  • Ich habe mich jetzt mal erkundigt wie das funktioniert. Das Motorrad
    wir durch 3 Seile gehalten und durch V-förmige Walzen am Hinterrad. Ein Seil
    hält das Vorderrad und zwei Seile links und rechts die Holme. Je nach
    Fortschritt werden die Seile und die Walzen immer mehr freigegeben, jedoch im
    Notfall sofort wieder angezogen und der Fahrer wird an einem Gurtgestell um den
    Oberkörper nach oben gezogen.





    Ich freue mich darauf, wenn ich das mal probieren kann!

  • Hört sich unglaublich realitätsnah und praxisorientiert an... :S

    Zitat

    10.11.2015 Karl Katoch
    Einfach genial, ich, so wie auch Steve Brokisch der die Mitentwicklung fachlich geleitet hat ist mehr als nur begeistert!
    Wheeliefahren ohne zu stürzen steht am Programm, für die die
    glauben es schon zu können, ....auch da gibt es Erweiterungen, einzig
    das Risiko zu stürzen ist ausgeschlossen!

    Ich kenne sowohl den Motoradpapst Karl Hatoch (Erzbergrodeo) als auch Steven Wheelie den Stuntfahrer persönlich, sie werden sich vermutlich aber nicht an mich erinnern. Aber mit Steven habe ich telefoniert und er hat mir gesagt, es ist wie echtes Wheeliefahren.

  • Es mag auf dem Stand zwar klappen - aber es ist letztendlich trotzdem nur ein Simulator.


    Da sind keine Steinchen auf der Straße, kein Schlagloch, kein Windhauch.. und was passiert, wenn man nicht "sauber" runterkommt? Alles save...


    Ich bin und bleibe skeptisch, daß man dieses Üben mit Seilen und Stützen problemlos auf ein Motorrad ohne Hilfen umsetzen kann.




    Darf ich Dich mal fragen, welches Motorrad Du fährst - und wieviel Fahrpraxis du hast?

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