Berganfahrhilfe

  • Hab ich neulich im Net entdeckt . . . oh man, ich finde es fast schon peinlich. :pinch: "Wer kennt das nicht?" fragt der bärtige Typ in die Kamera :sostupid: . . . ICH kenne das nicht, hatte in den vergangenen 30 jahren noch nie Probleme am Berg anzufahren, auch nicht mit 250kg Moped incl. Sozia und Gepäck. Und schon gar nicht wegen der unzähligen Murmeltiere die sich ständig und überall rumtreiben . . . au weia :durchgeknallt:


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    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Darauf hab ich mein ganzes Leben lang gewartet... Endlich mal eine vernünftige Entwicklung im Motorradbereich!


    Wenn jetzt noch ein Schräglagenwarnsensor kommt wird ja alles gut :whistling:

    Unabhängig vom Gesagten, rate ich dringend zur SV 650 :thumbup:

  • Ich finde das ist auch etwas übertrieben, aber wenn man die nötige Hardware eh schon an Bord hat, warum dann eigentlich nicht?


    Und es hätte mir den Umfaller 2015 am Gardasee erspart, da ging so steil bergauf, dass ich im Stand übers Vorderrad rückwärts gerutscht bin, und ich hatte gerade nicht die richtige Reaktion verinnerlicht, die Kupplung kommen zu lassen. :sostupid:

  • Wie blahwas sagt... wenn ABS und Lagesensor eh verbaut sind, sind das ein paar Zeilen Code mehr im Steuergerät... nichts kompliziertes im Vergleich zu einem (Kurven)ABS.


    Die K1600 hat das glaub seit letztem Jahrgang. Durchgängige Meinung ist eigentlich, "Hab ich nie gebraucht, aber jetzt wo es da ist, ist es ganz angenehm."


    Ich kann und will es nicht beurteilen, zumindest nicht so lange ich es nicht ausprobiert habe.
    Klar braucht man es nicht, die ewige Diskussion... man braucht auch kein ESA, ABS, TC, LED Scheinwerfer,... Trotzdem möchte ich all das nicht mehr missen weil es für MICH bedeutet, dass ich mich mehr auf das konzentrieren kann was MIR am Motorrad fahren wichtig ist. Das definiert aber jeder für sich und daher finde ich es nicht schlimm, dass es solche Sachen gibt.


    Im übrigen schließt Fahrzeugbeherschung Assistenzsysteme und umgekehrt ja nicht aus.


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    Don't follow me, I do stupid things

  • Die K1600 hat das glaub seit letztem Jahrgang. Durchgängige Meinung ist eigentlich, "Hab ich nie gebraucht, aber jetzt wo es da ist, ist es ganz angenehm."

    Das Trum wiegt über 300kg, mit 2 Personen und Gepäck kommt auf 1/2 Tonne . . das ist dann wie mit den modernen SUV's: Eigentlich völlig unnützig und überladen mit Fahrzeugmasse die dann nur noch mit technischen Gimmicks fahrbar wird. Habe oft den Eindruck, hier schafft man sich die Probleme selbst um sie dann mit technischem Aufwand wieder "in den Griff" zu bekommen.


    Das Vorhandensein solcher Ass. Systeme ist ja auch nicht nicht verwerflich, wer das gerne hätte . . . bitte schön. Was mir so auf den Sa.. geht sind die "Anpreisungen" die den Eindruck erwecken, das es ohne ja gar nicht mehr geht. :pinch:

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • WENN man nun mal mit Gepäck und zwei Personen für 2 Wochen irgendwo hin will, dann ist es nun mal schwerer als ein Wald- und Wiesenhüpfer, den man per Anhänger ins Zielgebiet fährt und bei dem man null Gepäck und nur Sprit für 150km mitnehmen muss.


    Ich komme mit meiner V mit Gepäck, getankt und Fahrerin auch schon auf ca. 370kg 8| Und bei mir ist der einzige Assistent das ABS.



    Zum Anfahren in der Stadt ist der Anfahrassistent vermutlich wirklich meist übertrieben. Überall dort, wo man sich unter 90° zum Gefälle stellen kann, geht's auch mit Fußbremse.


    Schwieirg wird es halt dort, wo zusätzlich noch ein Quer-Gefälle dazu kommt und man links den Fuß nicht mehr auf den Boden bekommt. Geht nur noch mit Handbremse. Das ganze dann mit richtigem Gefälle, also 15% aufwärts.. dann wird's haarig.


    Das mag selten vorkommen, aber dann wäre es ggf ganz hilfreich. :rolleyes:

  • Steil ansteigend und gleichzeitig Quergefälle kommt mir irgendwie bekannt vor.
    Dazu noch etwas Split auf der Fahrbahn und das Moped ist mit der Handbremse einfach nicht mehr zu halten.
    In solch einer Situation hätte ich so ein Helferlein ganz gut gebrauchen können.
    Rechten Fuß auf die Fußbremse hat ja noch ganz ordentlich geklappt, aber das linke Beinchen war dann einfach zu kurz. :wub:

  • . . . dann ist es nun mal schwerer als ein Wald- und Wiesenhüpfer, den man per Anhänger ins Zielgebiet fährt und bei dem man null Gepäck und nur Sprit für 150km mitnehmen muss.

    Wobei der Geländehüpfer sogar nur Sprit für 120km mitführen kann . . . ;)


    Die Dorso hat da schon mehr Speck auf den Rippen (200kg), mit dem Fahrer (105kg) und der Tank- und Hecktasche sind das auch 300kg . . . aber der Sandman hat lange kräftige Beine und kann durch Zusammenspiel mit hinterer Bremse und Kupplung die Fuhre auch im Steilen sicher anfahren . . . :P


    Sicher, ich habe andere Voraussetzungen und kann die langen Anfahrten mit dem Möp auf dem Anhänger zurücklegen und brauche dann auch nicht viel Gepäck mitschleppen. Die Möglichkeit so eine Anfahrhilfe nutzen zu wollen sollte halt jeder für sich selbst entscheiden können . . . aber bitte nicht die "zwingende Erforderlichkeit" für alle Fahrer mit solchen Werbefilmchen propagieren. Gerade für junge Fahrer (bzw. unerfahrene Anfänger) sollte ein Magazin wie VivalaMopped doch besser Fahrertrainings empfehlen, statt die Fahrassistenz Systeme als "must have" (so mein Eindruck) anzupreisen. Scheint doch mehr in die Ecke "Lifestyle" zu passen.


    Und der Spruch: " . . . ist ein cooles Feature" . . . "probiert es mal aus" geht m.E. gar nicht. Die Fahranfänger werden sich wohl kaum eine teure Maschine leisten können/wollen die das an Board hat nur weil das so cool ist. :sostupid:

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Lieber Sandman, möchtest du ein Magazin kaufen, wo die Artikel alle so aussehen:


    BMW bringt verbessertes ABS


    Macht lieber Fahrtrainings.



    Traktionskontrolle in MT-09


    Macht lieber Fahrtrainings.


    *gähn*


    Soll ich dich mal verwirren? Mein DSG-Golf hatte auch eine Berganfahrhilfe. ^^

    WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

  • Das ist eben genau die Frage, wie man Motorradfahren definiert. Wer Spaß an Technik und Beherrschung der Maschine hat, wer das sogar gerne übt, rümpft über so etwas die Nase. Wer einfach nur fahren und die Landschaft genießen will, sieht das anders. Zudem ist das ein Helferlein, dass den Fahrer in keinster Weise einschränkt.
    Ich habe mal vor ein paar Jahren gepostet, ich bekäme das Anfahren am Berg auch nicht richtig hin und bin prompt missverstanden worden. :P Ich meinte damit: Motorrad mit Fußbremse halten, der Gang ist draußen. Jetzt Kupplung ziehen, linken Fuß hoch, Gleichgewicht halten, Gang einlegen und mit Fußbremskontrolle los fahren. Kann jeder mal versuchen, ist eine nette Übung. ;)


    Aber ich sehe das ähnlich, wie unser Sandman. Dieses Angepreise von angeblich unbedingt nötigen Features nervt. Ein wenig Fahrzeugbeherrschung schadet sicherlich nicht. Durch das Vorhandensein all der Helferlein beim Einparken, scheint das Wissen über die Abmaße des Fahrzeuges immer weiter abzunehmen. Es passiert gefühlt immer öfter, dass man warten muss, weil vorne jemand nicht durch eine Lücke fährt, obwohl das Auto dort locker durch passen würde. Und so sehe ich die Entwicklung der "notwendigen" Assistenzsystem auch etwas kritisch. Diese sind von ihrer Funktion her oft eng umrissen ausgelegt. Und die Problematik "Gleichgewicht halten" und "Koordination lernen" tritt auch in ganz anderen Situationen auf.

    Gruß
    Zottel

  • Dieses Angepreise von angeblich unbedingt nötigen Features nervt.


    Meine Lösung dafür: einfach nicht lesen bzw. ignorieren. Ich schätze, ohne Motorradzeitschrift lebt es sich viel angenehmer.

    WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

  • Stimmt, deshalb lese ich auch keine mehr. :P
    Aber grundsätzlich passiert das ja nicht nur hier. In vielen Bereichen wird aus "möglicherweise nettes Feature" ein "ohne geht gar nicht mehr". Man hat das Gefühl, dass in ein paar Jahren der normale Toilettengang ohne passende "App" kaum noch zu schaffen sein wird. :S

    Gruß
    Zottel

  • Manchmal frage ich mich: will ich Motorradfahren richtig lernen oder will ich mich auf Helferlein verlassen?

    Eins der größten Vergnügen im Leben besteht darin, das zu tun, von dem die Leute sagen, du könntest es nicht.

    WaB.


    Mut erobert alle Dinge.

  • *achselzuck* Interpretiert ihr vielleicht ein "geht nicht" als "ist nicht möglich" anstatt "möchte ich einfach nicht"? Warum sollte ich mir das Leben unbedingt schwerer machen als es sein müsste? Warum muss ich die Scheißkiste heutzutage überhaupt noch selbst lenken? Ich hab besseres zu tun mit meiner Zeit. Wie du sagtest, Zottel, eine Frage dessen, was man erreichen will. Viele sagen auch, dass ein Verbrennungsmotor unbedingt sein muss. Muss gar nicht - genügend Leute leben komplett ohne Fahrzeug. Aber sowas wird irgendwie anders bewertet als "Helferlein". Dafür müsste man sich halt umstellen, aber es geht auch.

    WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

    Einmal editiert, zuletzt von Coyote ()

  • Vielleicht kommen mit solchen Gimmiks aber auch Leute auf die Straße, die im Grunde einfach nicht fähig sind, ihre Maschinen zu beherrschen.


    Bei den Autos haben wir das schon.
    Da können Muttis ihre SUVs klasse einparken, weil die Sensoren melden, wenn sie irgendwo zu nah dran kommen oder weil's die Karre halb- oder vollautomatisch macht. Aber auf normalen Straßen benutzen sie zwei Spuren, weil sie das Gefühl haben, das Teil sei so breit wie ein Leo II.


    Hier im Düsseldorfer Raum häufen sich, so mein Eindruck, in den letzten Monaten / Jahren die schweren Unfälle, bei denen Autos scheinbar unkontrolliert in Hindernisse rasen und bei bzw. nach Unfällen gelegentlich sogar auf dem Dach liegen. Das war früher den Fahranfängern vorbehalten. Heute machen das Fahrer im mittleren und hohen Alter. Ich vermute mal, weil die Helferlein Sicherheit vorgaukeln, "Nichtkönner" sich darauf verlassen und es an den Grenzen dann schon viel zu spät ist, um noch irgendwas zu retten.


    Gegen so eine "Anfahrhilfe" habe ich nicht unbedingt etwas, aber die allgemeine Entwicklung geht in der Fahrzeugtechnik dahin, dass der Durchschnittsfahrer / Fahranfänger glaubt, jede Situation sei beherrschbar. Und diese Menschen sind dann auf den selbsn Straßen unterwegs wie ich ... das macht mir ein wenig Angst. ;)

  • Lieber Sandman, möchtest du ein Magazin kaufen, wo die Artikel alle so aussehen:


    Lieber Coyote . . . ich kaufe überhaupt keine Magazine, "erfahre" lieber selbst oder habe mir das "in Live" zeigen lassen. ;)

    Ich schätze, ohne Motorradzeitschrift lebt es sich viel angenehmer.


    Ja, das scheint mir bei manchen Magazinen die bessere Lösung zu sein . . . 8)

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    Einmal editiert, zuletzt von Sandman ()

  • Hier im Düsseldorfer Raum häufen sich, so mein Eindruck, in den letzten Monaten / Jahren die schweren Unfälle, bei denen Autos scheinbar unkontrolliert in Hindernisse rasen und bei bzw. nach Unfällen gelegentlich sogar auf dem Dach liegen.


    Welche "Helferlein" sollten soetwas eigentlich verhindern? Vor allem im Stadtverkehr? Weder ESP noch Einparkautomatik noch Navi sollten so ein Fehlverhalten erklären. Vielleicht eher das Handy in der Hand und das Auge auf dem Display?


    Sandman: warum nervt dich dann die Werbung und Anpreisung? Wo kriegst du sie dann ab? oO Ich höre vom Assistenten jetzt das erste Mal, und schau mir das Video nicht an - also stört mich auch keine Anpreisung. Ich kann drüber nachdenken, wann es mir nützt oder nicht und komme zu der Erkenntnis: "brauch ich nicht". Ganz entspannt.

    WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

  • Wo kriegst du sie dann ab?


    Die Vivalamopped Seite hatte ich mir gespeichert, weil die vor Jahren mal zwei Aktionen in meiner Gegend hatten. Da konnte man umsonst Probfahrten machen, viele Händler und nahezu alle Modelle standen da zur Verfügung. Seit dem schaue ich ab und zu mal da rein . . . gezielt nach Ass. Systemen schaue ich aber nicht. Magazine kaufe ich allenfalls 2x im Jahr, wenn ich im Urlaub mal Lesestoff brauche.

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

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