Geschwindigkeitsverhältnisse

blahwas

Asphaltschinder

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1

Dienstag, 24. April 2007, 21:16

Angeregt durch einen Beitrag hier vor längerer Zeit ("nur 50 km/h...") habe ich mal etwas rumgerechnet. Wie schnell ist sowas? Also habe ich gerechnet, aus welcher Höhe man im freien Fall bestimmte Geschwindigkeiten erreichen würde. Und siehe da:

30 km/h => 3,6 meter
50 km/h => 9,8 meter
70 km/h => 19,3 meter
100 mk/h => 39,3 meter

(und das ist noch ohne Luftwiderstand... in echt noch höher.)

Weiterrechnen wollte ich dann irgendwie nicht mehr. Wer springt schon gerne irgendwo runter, wo es 10 meter tief ist? Das sind 3 bis 4 Stockwerke! Genau den gleichen Aufprall hätte man, wenn man mit 50 km/h in ein plötzlich auftauchendes Hindernis knallt. Genau den gleichen Aufprall hat ein Fußgänger an ein Auto dieser Geschwindigkeit.

Was ich damit sagen will: Nur weil der Tacho am Motorrad bis 200/250/300 geht, sind 50 km/h noch lange nicht langsam - für einen Menschen. Zumindest habe ich das eben für mich festgestellt. Sorry für das etwas kooomische Posting - macht damit, was ihr wollt. Motorradfahren tu ich trotzdem weiterhin auch jenseits von 100 km/h.

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Zereck

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2

Dienstag, 24. April 2007, 21:36

Sehe ich genauso. Ich halte mich auch größtenteils an die Geschwindigkeitsangaben. Höchstens 10 drüber.

So viel schluckt meine Diva!

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Pathfinder1980

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3

Dienstag, 24. April 2007, 21:38

So komisch ist das gar nicht.

Rechnet man den Anhalteweg bei 200 km/h sind das 260 m
60m Reaktionsweg und 200 m Bremsweg. Ist schon ne Menge. Man macht sich aber nie wirklich bewusst wenn man fährt erst recht beim Auto nicht..

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Britti

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4

Dienstag, 24. April 2007, 21:51

@phatfinder, wie rechnest du? mit der fahrschulformerl komm ich auf einen reaktionsweg von 60m und einen bremsweg von 400m, also zusammen fast 500m

oder rechnest du das als gefahrenbremsung aus? wobei ich bezweifeln würde, dass man mit 200km/h noch ne gefahrenbremsung machen kann, oder?

aber ist ja auch egal, is beides ne menge
(bin noch nie 200km/h gefahren... muss ich auch nicht...)

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blahwas

Asphaltschinder

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5

Dienstag, 24. April 2007, 21:53

Die Fahrschulformel für Bremsweg ist ziemlicher Mist. Die meisten PKW bremsen so um die 40 Meter von 100 km/h auf 0. Sportwagen weniger (BMW M3 CSL 33 Meter), Geländewagen mehr. Nach der Formel sinds ja 100 Meter.

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Britti

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6

Dienstag, 24. April 2007, 21:58

joa also mein auto braucht glaub ich die vollen 100 meter *g*
aber morgen is es ja wieder heil, und dann hoffentlich lieb zu mir :grin:

hab ich schon oft gehört, dass die formel nicht stimmt, aber wenn du 40m auf 100km/h wären es ja 80m-120m bei 200km/h? halt ich für unrealistisch...

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Pathfinder1980

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7

Dienstag, 24. April 2007, 22:08

Stimmt war Gefahrenbremsung beim Bremsweg..

:sorry:

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blahwas

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8

Mittwoch, 25. April 2007, 09:27

Zitat

Original von Britti
joa also mein auto braucht glaub ich die vollen 100 meter *g*
aber morgen is es ja wieder heil, und dann hoffentlich lieb zu mir

hab ich schon oft gehört, dass die formel nicht stimmt, aber wenn du 40m auf 100km/h wären es ja 80m-120m bei 200km/h? halt ich für unrealistisch...

Doppelte Geschwindigkeit bedeutet vierfach Energie, also vierfachen Bremsweg - immer vorrausgesetzt, die Bremsen sind stark genug, was sie bei 200 km/h bei den meisten Autos nicht sind. Das wären dann 4 x 40 = 160 meter.

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-isy-

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9

Mittwoch, 25. April 2007, 10:42

die formel der fahrschule stimmt mit den aktuellen autos kein bischen überein. ich glaube mein fl meinte mal, das sind die meter, wo ein auto spätestens zum stillstand kommen muss, wenn man eine vollbremsung macht... keine ahnung was er damit meinte, vielleicht auf regen, schnee, kein ahnung...

Take it "isy"....

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some1

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10

Mittwoch, 25. April 2007, 13:16

Zitat

Original von blahwas
Die Fahrschulformel für Bremsweg ist ziemlicher Mist. Die meisten PKW bremsen so um die 40 Meter von 100 km/h auf 0. Sportwagen weniger (BMW M3 CSL 33 Meter), Geländewagen mehr. Nach der Formel sinds ja 100 Meter.

Was Du hier nicht bedenkst: die 40 Meter bekommst Du bei einer Vollbvremsung hin, also Gefahrenbremsung.

Somit musst Du auch bei der Faustformel die Gefahrenbremsung einrechnen, und Du kommst auf 50 m (wenn ich mich nicht täusche).

Somit ist die Faustformel nicht sooo relitätsfern!

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slowline

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11

Mittwoch, 25. April 2007, 13:40

Zitat

Original von some1
Was Du hier nicht bedenkst: die 40 Meter bekommst Du bei einer Vollbvremsung hin, also Gefahrenbremsung.

Der Vollstaendigkeit halber und ohne hier irgendjemandem irgendetwas unterstellen zu wollen: Den kuerzesten Bremsweg erreicht man nicht, wenn man mit blockierenden Reifen bremst, sondern wenn sich der Reibwert an der Kontaktflaeche der Raeder ganz kurz unterhalb der Blockiergrenze befindet.

Ich schreibe das nur dazu, weil haeufig der Irrglaube herrscht, dass eine Bremsung mit blockierenden Reifen, die schnellste Bremsung ist.

Das entscheidende Kriterium ist aber der Reibwert und man unterscheidet nunmal zwischen Haft- und Gleitreibung, wobei die Gleitreibung die niedrigere Reibungskoeffiziente hat, und somit eine Bremsung mit rutschenden Reifen einen laengeren Bremsweg zur Folge hat, als eine Bremsung mit haftenden Reifen kurz vor der Blockiergrenze.

some1, ich wollte Dich damit nicht kritisieren, sondern habe nur Deinen Begriff "Vollbremsung" aufgenommen, den die meisten als eine Bremsung mit quietschenden Reifen verstehen.

Gruss,
-slowline-

-slowline-

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some1

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12

Mittwoch, 25. April 2007, 15:31

Kein Problem, slowline....

Ich hatte es schon so gemeint, aber Du hast es besser ausgedrückt... 8)

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rußgesicht

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13

Mittwoch, 25. April 2007, 15:37

mein fahrlehrer hat mir damals erzählt die rechenwerte für bremsweg etc. kommen aus der zeit vom alten käfer und wurden nach dem damals so festgelegt. ka ob das stimmt.

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some1

Mo24-Kultanhänger

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14

Mittwoch, 25. April 2007, 15:40

Es kann sein. Moderne Fahrzeuge schaffen inzwischen deutlich bessere Werte.

Allerdings, was ist Dir lieber? Wenn mit mehr, oder wenn weniger Sicherheitsabstand gerechnet wird?

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Pathfinder1980

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15

Mittwoch, 25. April 2007, 16:40

Ich denke lieber den größten Anhalteweg annehmen ist vernüftiger, wenn man noch Zeit hat zu denken. Wenn ich vorher zum stehen komme, kann man vielleicht noch schlimmeres vermeiden.

Gruß

Pathfinder1980

@slowline

Sehr Aufschlussreich für mich wusste ich nicht.

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blahwas

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16

Mittwoch, 25. April 2007, 18:20

Was ist denn der Unterschied "Gefahrbremsung" und "Vollbremsung"? Ich meine mit beiden bestmögliches Bremsen - also wie slowline (und ich auch schon) geschrieben hat mit fast blockierenden Rädern bzw ABS.

Meinst du vielleicht Anhalteweg = Bremsweg + Reaktionsweg ?

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rußgesicht

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17

Mittwoch, 25. April 2007, 19:41

anhalteweg = reaktionszeit+normal bremsen
gefahrenbremsung= reaktionszeit+vollbremsung

gruß

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wheelyfahrer

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18

Mittwoch, 25. April 2007, 22:14

Die Formeln bei denen der Bremsweg aus 100km/h 100m betrug, sind überholt.
Nach den neuen Formeln sind es 50m aus 100km/h.

Die neue Formel lautet:

Gefahrenbremsung ( Vollbremsung):
((Geschwindigkeit km/h / 10) x (Geschwindigkeit /10)) /2

Verheize deine Reifen, nicht deine Seele Gruß Wheelyfahrer

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »wheelyfahrer« (25. April 2007, 22:18)

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easyridersw9

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19

Mittwoch, 25. April 2007, 22:30

Hm! Was nützt mir die Formel irgendeines Theoretikers, wenn mein Mopped meint, sein eigenes Bremsverhalten zu haben und ich nach der Formel eines Wichtigtuers irgendwann mein leben verwirkt habe?!