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catweazle

unregistriert

1

Donnerstag, 13. September 2007, 10:08

Parallelenen erkennbar

Finde den Bericht, obwohl er mit Motorradfahren nichts zu tun hat trotzdem interessant, vor allem die Aussage im letzten Abschnitt.

Warum erkenne ich da Parallelen zu anderen Verhaltensweisen..

Zitat

Am Dienstag, 11. September, kontrollierten Beamte der Polizeistation Fulda an wechselnden mobilen Kontrollstellen
und überprüften Anlass bezogen insgesamt 48 Fahrräder.
Alle betroffenen Personen zeigten Verständnis für die Kontrollen und zeigten sich auch der gerügten Mängel einsichtig.

Insgesamt 11 Verwarnungen wegen fehlerhaftem Verhalten im Straßenverkehr mussten ausgesprochen werden,
diese lagen mehrheitlich in der verbotenen Benutzung des Gehweges. Acht Mängelanzeigen wurden geschrieben,
die meisten betrafen die fehlende oder unvorschriftsmäßige Beleuchtung.

Interessanterweise mussten an diesem Kontrolltag nur jugendliche Fahrradfahrer verwarnt werden,
die Erwachsenen verhielten sich korrekt und auch ihre Räder blieben ohne Beanstandung.
Ebenfalls positiv hervorzuheben ist das Tragen des Fahrradhelmes bei den Erwachsenen,
während hier bei den Jugendlichen noch deutliche Überzeugungsarbeit erforderlich ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »catweazle« (13. September 2007, 10:08)


fridaii.

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2

Donnerstag, 13. September 2007, 10:17

Halte mich jetzt nicht für dumm, aber ich verstehe nicht, worauf du hinaus möchtest?

Was ist daran nun spektakulär oder komisch ( nicht im Sinne des 'Witzes' )?



Ist doch in allen Lebenslagen so. Wäre ja auch 'schlimm', wenn Jugendliche so reif wären wie die Erwachsenen. Jeder ist / war mal 'n Kind / Teenie. Oder willst du mir erzählen, dass du immer mit Helm ( auf dem Fahrrad ) fährst? :)

catweazle

unregistriert

3

Donnerstag, 13. September 2007, 10:22

Es geht nicht um die Einsicht mit Helm zu fahren oder nicht...

Wichtig ist ein ganz anderer Satz...

Vielleicht kommst Du ja noch drauf... ;)


Aber...
Du wirst es nicht glauben wollen,
aber ich fahre immer... wirklich immer, mit Helm Fahrad.
Ich habe keine Lust im Wald gegen einen Baum oder auf nen Stein, Wurzel zu knallen ohne Helm.

HaJo51

Mo24-Fan

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4

Donnerstag, 13. September 2007, 11:32

RE: Parallelenen erkennbar

Zitat

Original von catweazle
Warum erkenne ich da Parallelen zu anderen Verhaltensweisen..

Hallo catweazle!

Ich weiß nicht, warum du darauf hinweist, dass du irgendwo irgendwelche Parallelen erkennst.
Ich weiß aber, wie ich deinen hier geposteten Hinweis einzuschätzen habe und warum ich Parallelen zu deinen Verhaltensweisen in anderen Forum-Topics erkenne.

Gruß von HaJo51

catweazle

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5

Donnerstag, 13. September 2007, 11:34

RE: Parallelenen erkennbar

Zitat

Original von HaJo51

Zitat

Original von catweazle
Warum erkenne ich da Parallelen zu anderen Verhaltensweisen..

Hallo catweazle!

Ich weiß nicht, warum du darauf hinweist, dass du irgendwo irgendwelche Parallelen erkennst.
Ich weiß aber, wie ich deinen hier geposteten Hinweis einzuschätzen habe und warum ich Parallelen zu deinen Verhaltensweisen in anderen Forum-Topics erkenne.

Gruß von HaJo51


Extra für Dich nochmal ganz fett :grin:

Zitat

Interessanterweise mussten an diesem Kontrolltag nur jugendliche Fahrradfahrer verwarnt werden,
die Erwachsenen verhielten sich korrekt und auch ihre Räder blieben ohne Beanstandung.


:respekt:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »catweazle« (13. September 2007, 11:35)


Coyote

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6

Donnerstag, 13. September 2007, 11:48

RE: Parallelenen erkennbar

Hat aber mit der Realität auch nicht viel zu tun. Hat jemand mal die Augen aufgemacht bei den erwachsenen Radfahren? Und wer hat das eigentlich geschrieben? Und "jaja" heisst auch bei Erwachsenen LMAA...

Jedenfalls bildet Korrelation keine Kausalität, ich glaube, das Ergebnis in Fulda war ein Sechser im Lotto, oder die Sonntagsausfahr-Familienväter haben im Beisein ihrer Junioren auf "ganz artig" gemacht.


WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

catweazle

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7

Donnerstag, 13. September 2007, 12:01

RE: Parallelenen erkennbar

Zitat

Original von Coyote
Hat aber mit der Realität auch nicht viel zu tun. Hat jemand mal die Augen aufgemacht bei den erwachsenen Radfahren? Und wer hat das eigentlich geschrieben? Und "jaja" heisst auch bei Erwachsenen LMAA...

Jedenfalls bildet Korrelation keine Kausalität, ich glaube, das Ergebnis in Fulda war ein Sechser im Lotto, oder die Sonntagsausfahr-Familienväter haben im Beisein ihrer Junioren auf "ganz artig" gemacht.


ja ja... :grin: :grin: :grin:

Aber Du magst recht haben...Bis auf einen Punkt... leider war der 11. September kein Sonntag :respekt:

Aber es stimmt schon...
Auch Erwachsene sind uneinsichtig und fahren ohne Helm.
Darum gings aber nicht.
Deswegen kann dich keiner der Trachtengruppe verwarnen..


Aber was ist mit der technischen Sicherheit...

Das ist wie mit den Rollern nach her...
Ich kenne keinen Erwchsenen der bei Scooter Attack Stammkunde ist und ein Vermögen für70ccm Zylinder, Rennkupplungen und Sportvariatoren ausgibt... :grin:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »catweazle« (13. September 2007, 12:17)


Coyote

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8

Donnerstag, 13. September 2007, 12:12

RE: Parallelenen erkennbar

Zitat

Original von catweazle
Aber was ist mit der technischen Sicherheit...


Oder der Benutzung vorhandener Radwege. Oder generell die Beachtung von Verkehrsegeln z. B. an Zebrastreifen oder Ampeln.

Das meinte ich eigentlich.

Zitat

Ich kenne keinen Erwchsenen der bei Scooter Attack Stammkunde ist und ein Vermögen für70ccm Zylinder, Rennkupplungen und Sportwariatoren ausgibt..


Kein Wunder, denn die haben grössere Spielzeuge und kaufen daher woanders.


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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Coyote« (13. September 2007, 12:12)


Pit Lane

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9

Donnerstag, 13. September 2007, 14:04

RE: Parallelenen erkennbar

Ich kenne genügend sog. Erwachsene, die ihr Geld für alles mögliche sinnfreie ausgeben. Auto, Motorrad, schöne Frauen, Modell-Eisenbahnen, Hifi-Anlagen, Werkzeuge oder sündhaft teure Fotoapparate. Ob es sinnfrei ist, liegt im Auge des Betrachters. Nur wer will sich anmaßen darüber zu richten?

Auch finden sich unter den älteren Mitbürgern durchaus Raser mit unverantwortlichem Handeln, egal ob auf dem Bike, mit dem Auto oder derjenige der bei rot über die Kreuzung läuft. Die Benutzung eines Fahrrades ohne Helm zähle ich nicht dazu. Wollen wir wirklich päpstlicher als der Papst sein?


Pit

Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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10

Donnerstag, 13. September 2007, 14:24

RE: Parallelenen erkennbar

Das kommt halt davon mit der verkrampften Schwarzweissmalerei. Hier sind die Erwachsenen alle vorbildlich und hören auf die Polizei, im nächsten Thread sind sie dagegen ja alle obrigkeitshörig, danach heisst es, dass die Grünen ja eh ohnehin keine Ahnung haben... so kann man sich dann mit der gleichen Polemik dauerhaft im Kreis drehen ohne dass einem die Themen ausgehen.


WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

HaJo51

Mo24-Fan

Beiträge: 318

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Region: Nordrhein-Westfalen

Motorrad: Honda CA 125 Rebel

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11

Donnerstag, 13. September 2007, 17:31

Zitat

Original von Pit Lane
Nur wer will sich anmaßen darüber zu richten?
(.....)
Wollen wir wirklich päpstlicher als der Papst sein?

Hallo Pit Lane!

Sind deine beiden Fragestellungen nur ein Hinweis darüber, welche Fragen du dir momentan selbst stellst?
Oder sind deine oben gequoteten Fragen doch an die Community gerichtet?

Gruß von HaJo51

PS: Nach meinem Betrachterauge gibt es nichts Sinnfreies.

HaJo51

Mo24-Fan

Beiträge: 318

Registriert: 18.08.2007

Region: Nordrhein-Westfalen

Motorrad: Honda CA 125 Rebel

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12

Donnerstag, 13. September 2007, 17:38

Zitat

Original von catweazle
:respekt:

Hallo catweazle!

Wieso :respekt: ?
Die von mir erwähnten Parallelen, die ich aufgrund deines Eröffnens dieses Topics sehe, sind meinerseits negativ besetzt.

Gruß von HaJo51

gloom

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Beiträge: 1 228

Registriert: 27.04.2005

Region: Hessen

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13

Donnerstag, 13. September 2007, 23:33

RE: Parallelenen erkennbar

also catweazle, du musst schon quellenangaben zu deinen zitaten schreiben. hast du das nicht in der schule gelernt? oder eventuell im studium?

und beim motorradfahren verhalten sich die älteren nicht unbedingt besser als die jüngeren.

btw: auf dem fahrrad trage ich auch immer einen helm.
-leider aus Zeitmangel nur beschränkt aktiv-

catweazle

unregistriert

14

Freitag, 14. September 2007, 07:00

RE: Parallelenen erkennbar


Maddock

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15

Freitag, 14. September 2007, 10:50

Mecker-Mecka

:down:

Mir entzieht sich der absolute Sinn dieses Threads. Meckern und des Meckerns Willen. Keine Ahnung, was das hier soll.

Vor allem mit einer solchen seriösen Quelle ... Ich sage nur: Meine Statistik fälsche ich selber. Und Aussagen durch die Polizei/ Verwaltung/ Obrigkeit sind in der Regel konkrete wörtliche Antworten auf explizite Fragen. Stell die Fragen nur geschickt genug, dann kriegst Du die Antwort, die Du haben willst ... Und das ist die Methode, die auch hinter Statistiken stehen ...

Groß!

Als ich diesen Thread das erste Mal gelesen hatte, habe ich mich ein wenig amüsiert und hatte noch abgewogen, ob ich es machen soll ... JETZT weiß ich, dass es höchste Eisenbahn ist:

Trolle bitte nicht füttern!
<°)))o>< ><o(((°>


Grüße
Mad
Definition Mensch:
Er ist ein Phänomen, das Fälschungen ohne ein Original hervorgebracht hat - mit zwei Puzzleteilen, die nicht zusammenpassen: Wissen und Glauben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Maddock« (14. September 2007, 10:51)


Raudi

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Motorrad: Kawasaki ZX-10R 08

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16

Freitag, 14. September 2007, 11:16

Zitat

Original von HaJo51

Zitat

Original von catweazle
:respekt:

Hallo catweazle!

Wieso :respekt: ?

Gruß von HaJo51


Das frage ich mich jedoch auch. Ich hoffe er meint es nicht so wie ich es denke, sonst wäre das schon nicht mehr makarber.
Straße nass, Fuß vom Gas..
Straße trocken, drauf den Socken!! :grin:

catweazle

unregistriert

17

Freitag, 14. September 2007, 21:17

RE: Mecker-Mecka

Zitat

Original von Maddock
:down:

Mir entzieht sich der absolute Sinn dieses Threads. Meckern und des Meckerns Willen. Keine Ahnung, was das hier soll.

Vor allem mit einer solchen seriösen Quelle ... Ich sage nur: Meine Statistik fälsche ich selber. Und Aussagen durch die Polizei/ Verwaltung/ Obrigkeit sind in der Regel konkrete wörtliche Antworten auf explizite Fragen. Stell die Fragen nur geschickt genug, dann kriegst Du die Antwort, die Du haben willst ... Und das ist die Methode, die auch hinter Statistiken stehen ...

Groß!

Als ich diesen Thread das erste Mal gelesen hatte, habe ich mich ein wenig amüsiert und hatte noch abgewogen, ob ich es machen soll ... JETZT weiß ich, dass es höchste Eisenbahn ist:

Trolle bitte nicht füttern!
<°)))o>< ><o(((°>


Grüße
Mad


Dann informier Dich erst mal richtig brvor Du kritisierst.

Der Bericht ist im Original so von der Pressestelle der Polizei rausgegeben worden.
Da hat niemand gefragt.
Die Polizei hält das in der Regel so das sie die Berichte online stellt und die Lokalzeitungen haben zugriff auf deren Server um sich die Dinger runterzuladen.
Also hat diesen gefälschten Bericht Deiner Meinung nach ein Polizist verzapft ??

18

Freitag, 14. September 2007, 21:47

RE: Parallelenen erkennbar

Zitat


Mein erster Gedanke: Na hat sich da Tom06 unter einem neuen Nick angemeldet ????
;)

-slowline-
-slowline-
Jetzt in der extragrossen Bluemchenpflueckerpackung

Maddock

Mo24-Fan

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Registriert: 12.08.2007

Region: Niedersachsen

Motorrad: moooooment ... ;)

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19

Freitag, 14. September 2007, 22:09

Servus.

1. Der Ausspruch "Ich traue nur den Statistiken, die ich selbst fälsche" (und Varianten davon) ist durchaus weit verbreitet und berührt einen Kern, der für jede Statistik gilt:

Es werden bestimmte Kriterien festgelegt, die erfasst werden.
Nicht mehr, nicht weniger. Das, was unter Umständen als zweifelhaft gilt, wird, sofern eine Statistik diese Rubrik bereit hält, unter Sonstiges verbucht. Alles andere wird von der Statistik unebrührt gelassen.

2. No offence: Nur, weil eine Statistik von den Sheriffs als offiziell herausgegeben wird, heißt das nicht, dass diese richtiger als andere ist.
Fakt ist, dass Sheriffs Teil der öffentlichen Verwaltung sind.
Die öffentliche Verwaltung in all ihren Ausformungen folgen ganz bestimmten Hierarchien; daraus resultierende Arbeitsvorbereitungen und -durchführungen wiederum erfolgen auf Grundlage ganz bestimmter Anweisungen, die getreu dem Motto der Gesetzmäßigkeit der Verwaltung auch tendenziell wörtlich angewandt werden, um keinen Angriffspunkt für potentiell ermessensfehlerhaftes Verhalten zu bieten.
Insofern ist jede Statistik, die angefertigt wird, automatisch eine genauso richtige wie auch gefälschte, weil sie gar nimmer so aufwendig und ausführlich erfasst werden könnte, dass eine Verwaltungsbehörde die überhaupt abschließend erfassen und analysieren kann.Das ist auch menschlich schon unmöglich. Und ich behaupte mal, wobei ich mir hier weit aus dem Fenster lehne, dass auch unsere geliebten Marshals irgendwo noch Menschen sind, somit natürliche Grenzen in Handlung und Intelligenz haben - wie jeder andere Kalle A. auf der Straße auch.

3. Wie auch immer die Hintergründe speziell dieser Statistik ausfallen mögen, so ist allein die Aussage, dass kein Erwachsener auffällig geworden sei, schon extrem schwer nachzuvollziehen.
Gegenbeispiel: Nahezu (beachte die kleine Ausnahme in diesem Fall durch dieses Zusatzwort: nahezu !!!) alle Verkehrsdelikte mit PkW, bei denen der Fahrer das ursächliche Handeln für die OWi bzw. Straßengefährdung trägt, wird von Erwachsenen begangen. Zum einen, weil PkW nahezu ausschließlich von Erwachsenen bewegt werden (dürfen), zum anderen, weil eine Statistik, die das prüft, den Fokus genau darauf legt. Der Zusatz 'nahezu' umfasst die sonstigen Fälle, in welchen irre Jugendliche und Kinder die Ausnahmen bilden ...
Also anders gefragt: Warum sollten die Engel der Fahrradfarher (Erwachsene) Engel sein, wenn es doch die Engel der Fahrradfahrer sind, die als Führer/ Halter von PkW eben auch owi oder sogar strafbar handeln. Folglich kann eine Statistik nicht stimmen, in der Erwachsene als Radfahrer tutti completti (so liest sich dieser Beitrag) absolut korrekt unterwegs sein sollen ...
Gegenbeisiel 2: Ich kenne genügend Saufköppe (wohne halt auf'm Dorf und nicht in einer Großstadt, in der alle wie Marionetten leben sollen) abends mit dem Rad, dem Krad und der Dose volltrunken durch die Gegend fahren ... Und soweit ich weiß, darf der Cop auch trunkene Radfahrer mit OWi belegen, ja sogar Flensische Punkte sind drin ...

4. Somit sage ich nichts anderes als:
Ich traue nur der Statistik, die ich selbst fälsche, weil ich
a) die Prüfvorgaben kenne,
b) die Erfassungen durchführe und
c) die Analyse der Statistik auf Grundlage meines Verständnisses durchführe.

5. Eine Statistik, die von anderer Quelle kommt, ist grundsätzlich und IMMER auf ihren wahren Gehalt hin zu überprüfen - egal, welche Quelle. Was meinst Du, weshalb die Onkels, die nicht nur Gesetze nach Wortlaut befolgen sondern diese auch Erlassen, in vielen Fragen gleich mehrere Gutachten und statistische Erhebungen als Grundlagen zur Gesetzesschaffung zu Rate ziehen?
Nur Ja und Amen zu sagen, nur weil die Quelle im ersten Augenblick lauter scheint, ist ziemlich unreflektiert.

6. Bösartige These: Jemand, der so simpel eine Statistik für bare Münze nimmt, steht durchaus im Verdacht, eher blindem Gehorsam die Folge zu leisten als dem eigenen Gewissen zu gehorchen. Na, Prost Mahlzeit!
Ich wünsche Dir, dass das auf Dich nicht zutrifft.

7. Einige Beiträge von Dir sind echte dufte. Aber dieses hier ist nach meiner Auffassung ziemlich schwach. Erinnert mich an Bild - fundiert, reflektiert, vielschichtig und sogfältig recherchiert ... Also, genug Fische dem Troll zugeworfen ...

Grüße
Mad
Definition Mensch:
Er ist ein Phänomen, das Fälschungen ohne ein Original hervorgebracht hat - mit zwei Puzzleteilen, die nicht zusammenpassen: Wissen und Glauben.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Maddock« (14. September 2007, 22:28)


Heckler

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 232

Registriert: 21.04.2006

Region: Nordrhein-Westfalen

Motorrad: YZF 750 R(Kaputt)

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20

Freitag, 14. September 2007, 22:49

Maddog trink mehr Bier! :grin:

Naja als Statistik würd ich das nichtmal bezeichnen...
Da fehlen zu viele Angaben wie ab wann ein Radfahrer als Erwachsen geführt wird.

Ich denke es kamen auch viele Kinder mit rein da sie auf dem Gehweg gefahren sind...
Kann ich bei Kindern durchaus verstehen, ist ab 12 aber trotzdem nicht mehr erlaubt!

Kurz und bündig, zur objektiven Beurteilung ist der Artikel nicht zu gebrauchen.
LG
Manuel
"Gott ist tot" - Nietzsche.
"Nietzsche auch." - Gott.

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