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Zottelc4

Die Mumie

  • »Zottelc4« ist der Autor dieses Themas

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1

Samstag, 26. Januar 2008, 12:52

Reißverschlussverfahren??

Das Reißverschlussverfahren ist in der deutschen Straßenverkehrs-Ordnung in §7, Absatz 4 und 5 geregelt:

(4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht möglich oder endet ein Fahrstreifen, so ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen, daß sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen können (Reißverschlußverfahren).

5) In allen Fällen darf ein Fahrstreifen nur gewechselt werden, wenn eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist. Jeder Fahrstreifenwechsel ist rechtzeitig und deutlich anzukündigen; dabei sind die Fahrtrichtungsanzeiger zu benutzen.

Das sollte heutzutage jeder kennen. Angeblich soll das dafür sorgen, dass der Verkehr an solchen Engstellen besser fließt. Aber irgendwie scheint das ja nicht zu klappen.
Mir wurde früher mal beigebracht, dass man sich an solchen Stellen rechtzeitig in den fließenden Verkehr auf der durchgehenden Spur einordnet. Ängstliche Naturen haben das ein wenig früher gemacht, einige sind bis zum Ende der Spur gefahren und mussten dann zusehen, wie sie sich in den (eventuell noch) fließenden Verkehr einfädeln.

Dann kamen ein paar Verkehrswissenschaftler (Sexologen, oder was? :grin:) auf die geniale Idee, "den Verkehrsraum besser auszunutzen". Toll!
Was hat man dami erreicht? Jeder Dödel fährt nun bis zum Ende der Fahrspur, wo er zwangsläufig langsamer werden muss, damit ihm beim Einfädeln der Platz nicht ausgeht. Derjenige, der ihn einfädeln lassen will, muss nun ebenfalls abbremsen. Das pflanzt sich weiter fort, bis irgendwann alles steht.

Dieses Phänomen kann man jeden Freitagnachmittag auf der B40 bei Neuhof beobachten, wo immer wechselseitig zwei Fahrstreifen angeordnet wurden. Dort wo es einspurig ist, rollt es halbwegs, bei zwei Spuren steht alles auf der rechten Spur, die linke Spur rollt sehr langsam.
Irgendwann blockieren die LKW-Fahrer die linke Spur, damit sich das Kuddelmuddel auflösen kann, und sie Ihren Rentenbescheid nicht irgendwann auf dieser Straße zugeschickt bekommen.
Anschließend sind sie dann am Stau schuld.

Ich halte die alte Regelung für besser, als sich noch jeder selber rechtzeitig einscheren musste, wenn seine spur endete. Wie denkt ihr darüber?
Gruß
Zottel

Fischi

Team MO24 - Technik

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2

Samstag, 26. Januar 2008, 13:03

RE: Reißverschlussverfahren??

Hängt davon ab wie die Situation ist....

Fließender Verkehr, ein Hinweis das in 600m eine Spur wegfällt...frühzeitig einordnen....der Verkehr läuft weiter...

Zähfließender Verkehr, eine frühzeitige Einordnung bringt nichts mehr, hüpfen auf die gerade schnellere Spur vergrößert das Desaster noch nachhaltig....dann fahr ich bis ganz nach vorne und fädel mich dann erst ein....


Was ich davon halte? Nichts....wer nichtmal einen grünen Abbiegepfeil erkennt oder im Kreisverkehr seinen Blinker nicht findet....für den ist das Reißverschlußsystem noch komplizierter als alle Theorien Einsteins....

Schulbus mit Warnblinker an? Mal drauf achten was fast alle, auch im Gegenverkehr, da machen.....
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

:mo24: FT1, FT2, FT4, FT5, FT6, FT7, FT9, FT11, FT12 ...to be continued :route88:

leroy

Bikes, Tattoos And Rock´N´Roll

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3

Samstag, 26. Januar 2008, 13:21

RE: Reißverschlussverfahren??

Das ist eins der ständigen Reizthemen. Wie man´s richtig macht, hängt sicher von der Verkehrsituation ab. Wenn die Leute auf der durchgehenden Spur ein wenig Abstand halten würden, kann man auch am Ende der gesperrten Spur einfädeln und alles würde laufen. Da aber das und so einiges andere im Verhalten der einzelnen Verkehrsteilnehmer verbesserungsbedürftig ist, wird ein Reißverschluß nicht so funktionieren wie er gedacht ist. Genau wie ein frühzeitiges Einfädeln.

Vom Sperren der Spur durch LKW- Fahrer halte ich übrigens überhaupt nichts, das ist in meinen Augen Selbstjustiz.

Im Endeffekt ist es leider eine Tatsache, dass alle Regelungen, die darauf bauen, dass die Verkehrsteilnehmer das graue Zeug zwischen ihren Ohren benutzen nicht funktionieren, weil die Leute nicht denken können, das Wort Rücksicht nur in Verbindung mit ihrem Außenspiegel kennen und eine Zehntelsekunde, die man vielleicht eher am Fahrtziel ankommtals das wichtigste Tagesziel betrachtet wird.

Gruß
Leroy

schokorossi

unregistriert

4

Samstag, 26. Januar 2008, 13:39

War es nicht Sinn der Sache, den Einfädelvorgang an genau einen Ort zu verlegen, auf daß jeder gleich schnell/langsam vorankommt?! Und ganz "demokratisch" wäre es ja - wie schon erwähnt - auch die durchgehende Spur für Spurwechsler offen zu halten, naja... :P

außerdem dachte ich bis jetzt immer: Je später der Einfädelvorgang, desto kürzer die einspurige Strecke...?
Und dann geht mir durch den Kopf: Meine Güte, haben denn manchegar kein Rückgrat, um bis ganz vor zu fahren...

ich glaubs kaum, aber ich geh mit dem Fischi konform... :grin: :grin: *kleinenseitenhiebverteil*

5

Samstag, 26. Januar 2008, 14:01

auch von mir ein " reizthema".......
leider aus Sicht des Lkw-Fahrers :
laut Gesetz muss jeder bis zum letzten Milimeter vorfahren ,um dann sein Recht beanspruchen zu müssen : Du musst mich ja reinlassen ....aber lässt du einen rein folgen derer 100 die meinen ,
es denen gleich machen zu müssen - Tagtäglich werden diejenigen mehr die meinen eine
zitat leroy :
Zehntelsekunde
eher am Zielort ankommen zu müssen . Das sind dann auch die " Belehrungspragmatiker" ,sprich Dumpfbacken , die hupen ,drohen ,schneiden ,willkürlich nötigen .
Zu der Problematik selbst möchte ich Euch nur mal empfehlen einen Trichter zu füllen -
zuerst langsam -dann schneller - das Ergebnis ist nicht mit dem Gesetz vereinbar .......
Offenbar kennen die ,die das Gesetz verabschiedet haben ,die Realität sehr sehr ungenau ......
alles Sesselfurzer oder so .

gruss
PETER
hart-aber herzlich

"P1"

Mo24-Inventar

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6

Samstag, 26. Januar 2008, 15:01

Das Reißverschlußverfahren ist doch einfach und simpel.

Nur gibt es leider zu viele Deppen die es nicht raffen.
Die sehen die Leute die dann links an ihnen vorbeifahren um sich vorne einzufädeln als *Vordrängler*an.
"Addio Marco" #58

7

Samstag, 26. Januar 2008, 15:46

Zitat

Original von GP Andi
Das Reißverschlußverfahren ist doch einfach und simpel.

Nur gibt es leider zu viele Deppen die es nicht raffen.
Die sehen die Leute die dann links an ihnen vorbeifahren um sich vorne einzufädeln als *Vordrängler*an.



......Du solltest es mit dem trichter auch mal probieren ....
hart-aber herzlich

Senna

Mo24-Hobbyist

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8

Samstag, 26. Januar 2008, 16:02

Zitat

Original von GP Andi
Das Reißverschlußverfahren ist doch einfach und simpel.

Nur gibt es leider zu viele Deppen die es nicht raffen.
Die sehen die Leute die dann links an ihnen vorbeifahren um sich vorne einzufädeln als *Vordrängler*an.

Bin deiner Meinung.
Wenn die auf der freien Spur fahrenden etwas vor der Engstelle Abstand lassen würden um ein einscheren möglich zu machen, wär alles Ok.
Vorraussetzung dabei natürlich, diese Lücke wird dann nicht frühzeitig von welchen geschlossen, die sich nicht trauen bis vorne zu fahren.

Wie auch immer, ich fahre bis vorne und schere dann ein.
Gruß Senna

hegelvatter

unregistriert

9

Samstag, 26. Januar 2008, 16:31

Trichter

?( Mit dem Trichter hast Du nur teilweise recht.
Fülle denTrichter so dass sich das Wasser/andere Flüssigkeit leicht dreht
und die Ablaufmitte frei bleibt, dann läuft es schneller ab.
Es fügt sich also in den Verlauf/Ablauf ein.
Genauso im Verkehr. Wenn sich alle an die Regel halten geht es schneller weiter als bei allen anderen Lösungen.
Die rechte Spur muss am Ende der linken Spur durch rechtzeitiges Abstandhalten einem die Einfahrt von links gewähren, und die Fahrzeuge der linken Spur müssen sich zu den vorbereiteten Lücken einfach nur einordnen. Leider klappt das nicht immer reibungslos aus von den anderen genannten Gründen wie ängstliches Verhalten oder anderes :suspekt:



Ich fahr bis zum Ende der Spur

Zottelc4

Die Mumie

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10

Samstag, 26. Januar 2008, 17:51

RE: Trichter

Zitat

Wenn sich alle an die Regel halten geht es schneller weiter als bei allen anderen Lösungen.

Warum soll das schneller gehen, als wenn sich jemand etwas früher einordnet, wo mir Sicherheit niemand bremsen muss? ?(
Gruß
Zottel

Senna

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11

Samstag, 26. Januar 2008, 18:14

RE: Trichter

Ach ja, "....wo mit Sicherheit niemand bremsen muß...
Jaanee IssKlaa :grin:
Besonders dann nicht wenn sich ein "Früheinordner" ne Lücke ausgesucht hat (natürlich 1 Km vor der Engstelle) und zum verrecken unbedingt DA rein will. Meist auch noch bis zum Stillstand bremst/anhält !!! X(
Gruß Senna

schokorossi

unregistriert

12

Samstag, 26. Januar 2008, 19:25

richtig, und zwar müssen dann auch noch alle bremsen. Links und rechts!
Find ich auch sehr anstrengend!

13

Samstag, 26. Januar 2008, 19:31

RE: Trichter

Zitat

Original von hegelvatter

Die rechte Spur muss am Ende der linken Spur durch rechtzeitiges Abstandhalten einem die Einfahrt von links gewähren


...würde ja bedeuten ,das ,sofern sich jemand bei mir in den Sicherheitsabstand reindrängelt -
ich immer auf der Bremse wäre ( um mal nicht von : gefährlichem Eingriff in den Strassenverkehr zu reden -weil da etwa 2 m vor einem voll in die Eisen gegangen wird ...) .....da ich ja auf der rechten Spur stur fahre u mein Abstand halte muss um nicht der Kassiermentalität des deutschen Bürokratismus in die Arme zu springen ....
Das ist reine Theorie mein lieber ! Ich könnte da Bücher schreiben von Dumpfbacken mit :
Stern ,blau weissem Emblem , Kleintransporter, Krawattenfuzzi's mit terminprobs ect. .......

gruss
PETER
hart-aber herzlich

Zottelc4

Die Mumie

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14

Samstag, 26. Januar 2008, 19:41

Ist doch eigentlich ganz einfach. Wenn ich an einem bestimmten Punkt erst einfädeln soll, ist das viel schwieriger, als wenn mir dafür 100-200 Meter zur Verfügung stehen. Da muss niemand bremsen. Klar schaffen einige unserer überdurchschnittlichen Fahrer selbst das nicht. :grin:
Wenn ich aber bis zum Ende der Spur fahre, muss die Lücke im richtigen Moment da sein. Das fördert natürlich eine "Ich mache alles richtig, mach mir sofort Platz" Mentalität.

In der Praxis sieht man auch so gut wie gar nicht, dass jemand vorher stehenbleibt. Man sieht aber fast täglich die Spezialisten, die unbedingt den LKW noch "schaffen" müssen, obwohl der schon auf der Bremse steht weil drei oder vier schon die gleiche Idee hatten und direkt vor ihm eingeschert sind.
Gruß
Zottel

Senna

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15

Samstag, 26. Januar 2008, 20:00

............"Ich mache alles richtig, mach mir sofort Platz" Mentalität.
Wie wärs mal mit:
Du machst es richtig, Ich laß dir Platz. ?

........ In der Praxis sieht man auch so gut wie gar nicht, dass jemand vorher stehenbleibt. Man sieht aber fast täglich die Spezialisten, die unbedingt den LKW noch "schaffen" müssen, obwohl der schon auf der Bremse steht weil drei oder vier schon die gleiche Idee hatten und direkt vor ihm eingeschert sind.
Du siehst es von deiner Fahrspur.
Ich von meiner. Und das mit dem bis zum Stillstand ne Lücke vorher suchen erleb ich leider sehr oft.

Bis das richtig funktioniert, wird es wohl so lange dauern wie die Erde von ner Scheibe zur Kugel wurde. :-)
Gruß Senna

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Senna« (26. Januar 2008, 20:02)


16

Samstag, 26. Januar 2008, 20:27

Zitat

Original von Zottelc4
In der Praxis sieht man auch so gut wie gar nicht, dass jemand vorher stehenbleibt. Man sieht aber fast täglich die Spezialisten, die unbedingt den LKW noch "schaffen" müssen, obwohl der schon auf der Bremse steht weil drei oder vier schon die gleiche Idee hatten und direkt vor ihm eingeschert sind.

:respekt:
tja -die meisten ham nur dieses eine im Kopf : der muss mich reinlassen - leider . Hier müsste es in jedem Kopf rauchen ,damit endlich diese " ellenbogenmentalität " aufhört , dieses " Kriegsspiel mit fatalen Folgen ,oder ist das eher Gliedgesteuert ?

Zitat Senna

Zitat

Du siehst es von deiner Fahrspur.
Ich von meiner. Und das mit dem bis zum Stillstand ne Lücke vorher suchen erleb ich leider sehr oft.
Hier greift § 1 - kennste doch bestimmt .....
hart-aber herzlich

Senna

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17

Samstag, 26. Januar 2008, 20:39

§1 ? §1 ? §1 ?.. da war doch was.... ach ja: Halte auf der Autobahn, wenn vor dir frei ist. ;)

Ich kenn ihn anders und versuche mich dran zu halten. (meistens jedenfalls :O )
Gruß Senna

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Senna« (26. Januar 2008, 20:42)


sTa/

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18

Sonntag, 27. Januar 2008, 13:12

Es ist doch ganze einfach... wenn sich alle 500m vor der Engstelle schon einordnen, dann wird die Engstelle um 500m verlängert.
Also ist es doch das beste bis zum Schluss durch zu fahren, dort bleibt man dann auch nicht stehen wenn man schon voher nach der Lücke ausschauhält und dann eben eine Autolänge "vor oder zurück" fährt.

Der Verkahr wird so oder so langsamer, aber beim Reißverschlussverfahren bleibt die Engstelle am kürzesten.


sTa

Senna

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19

Sonntag, 27. Januar 2008, 14:11

Genau so währe es perfekt.
Ach was währ das toll wenn`s irgendwann mal funktionieren würde. 8)
Gruß Senna

blahwas

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20

Sonntag, 27. Januar 2008, 16:31

Zitat

Original von sTa/
Es ist doch ganze einfach... wenn sich alle 500m vor der Engstelle schon einordnen, dann wird die Engstelle um 500m verlängert.
Also ist es doch das beste bis zum Schluss durch zu fahren, dort bleibt man dann auch nicht stehen wenn man schon voher nach der Lücke ausschauhält und dann eben eine Autolänge "vor oder zurück" fährt.

Der Verkahr wird so oder so langsamer, aber beim Reißverschlussverfahren bleibt die Engstelle am kürzesten.


Genau. Und wenn das heute schlechter funktioniert als früher, dann liegt das an der gestiegenen Verkehrsdichte und nicht daran, dass irgendwelche Rüpel unbedingt ganz vorne einordnen müssen. Ich hasse es auch, jemandem hinterherzufahren, der sich unbedingt 300m vor der Engstelle einordnen muss, auch wenn rechts die Kolonne steht... grmpf.

Natürlich gibts auch Leute, die z.B. an verstopften Autobahnkreuzen an der Kolonne auf der Abbiegespur vorbeifahren und dann versuchen, sich in die stehende Reihe einzuordnen - und so auch noch die rechte Spur verstopfen. Gibt dann nen Stau auf allen Spuren, z.B. jeden morgen A4/A555 von Olpe nach Bonn.
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