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[Tipp] Schräglage richtig machen...wie vorgehen?

Kawasakifan20

Mo24-Probefahrer

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1

Donnerstag, 3. September 2009, 14:34

Schräglage richtig machen...wie vorgehen?

Ne kurze Frage wegen der Schräglage.

Hab mir einiges angehört von erfahrenen Motorradfahrern, die meinten es sei sehr schwer es zu lernen. Entweder kann mans oder man kanns net.....

Aber das glaube ich nicht. Übung macht den Meister, jedoch wie mache ich es richtig?Besteht die Möglichkeit, dass das Motorrad umkippft???

Bitte Schritt für SChritt erklären...Danke:bahnhof:
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mike1972

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2

Donnerstag, 3. September 2009, 15:04

Kurvenfahrtraining

die Chance das Dir das Mopped umkippt, wegschmiert oder Du Dich verletzt sind ...... 100%

(gilt nicht für Praxis und normales Fahren sowie l a n g s a m e s herantasten)

Coyote

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3

Donnerstag, 3. September 2009, 15:08

RE: Schräglage richtig machen...wie vorgehen?

Zitat

Original von Kawasakifan20
Aber das glaube ich nicht. Übung macht den Meister, jedoch wie mache ich es richtig?Besteht die Möglichkeit, dass das Motorrad umkippft???


Die Möglichkeit besteht immer, und je mehr Schräglage da ist, um so höher die Wahrscheinlichkeit des Abflugs.

Wenn es nur um Schräglage geht: leeren Parkplatz suchen und Kreise fahren.

Wenn es um gutes Kurvenfahren geht: mach ein entsprechendes Training. Außen anfahren, spät einlenken, Scheitelpunkt nach hinten verlegen, nicht über die Mittellinie. Und Blickführung nicht vergessen, immer schön zum Kurvenausgang schauen...


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Lille

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4

Donnerstag, 3. September 2009, 15:25

Also erstmal: Schräglage passiert von ganz alleine. :grin:

Sofern Du nicht in Schrittgeschwindigkeit um die Kurve schleichst, wird das Möp IMMER in eine (zumindest angfangs leichte) Schräglage geraten. Geht gar nicht anders. :grin:

Mehr Schräglage kommt auch von alleine - wenn Du Dich sicher und wohl fühlst beim Möppeln, kommt die mehr Schräglage auch von alleine.

Das einzige, worauf Du achten solltest: Kopf senkrecht. Also nicht Fahrer zusammen mit dem Möp in einer Linie schräg legen - sondern nur Möp plus Körper - und der Kopf bleibt senkrecht.
Kuck Dir ein paar GP-Bilder an - dort siehst Du sehr gut, wie de Fahrer den Kopf "oben" halten.

Hilfreich für richtiges Kurvenfahren (Schräglage ist nicht alles - wichtiger ist Blickrichtung und Kurvenlinie!) ist das Buch "Die obere Hälfte des Motorades" von Bernt Spiegel. Ansonsten das von Coyote empfohlene Kurventraining.
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Kawasakifan20

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5

Donnerstag, 3. September 2009, 16:46

wie meinst du es passiert von alleine? du meinst wenn die kurve kommt, gehts von alleine? glaub ich weniger irgendwie....
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Coyote

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6

Donnerstag, 3. September 2009, 16:52

Hast Du überhaupt schonmal auf einem Motorrad gesessen?


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Kawasakifan20

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7

Donnerstag, 3. September 2009, 16:54

ja habe ich...aber dass das von alleine geht das versteh ich nicht ganz wie du das meinst
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Lille

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8

Donnerstag, 3. September 2009, 16:54

Wieso? Fährst du denn immer nur geradeaus? :grin:

Es gibt zwei Möglichkeiten - entweder Du fährst nie schneller als 5km (geschätzt..) - oder Du fährst immer nur geradeaus.

Alles andere - schneller als 5kmh und Kurve führt immer - unvermeidbar - zu irgendeiner Schräglage. Das kannst Du gar nicht verhindern. Selbst ein Tretroller oder die 90jährige Omi aufm Damenfahrrad macht im Ansatz Schräglage ab einer gewissen Geschwindigkeit. Man kann keine Kurve fahren, ohne da man einen gewissen Winkel schräg kommt. Geht nicht :grin:

Ansonsten - immer schön ordentlich kucken, wo man hinfahren will - und fahren. Möpi weiß, wie es um die Ecke kommt - mach Dir nicht zuviel Gedanken darüber.

Woran hapert's denn?
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Kawasakifan20

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9

Donnerstag, 3. September 2009, 16:59

und wie ist es mit einem supersportler? lässt der sich leicht in die kurve lenken und dann wieder gut aus der kurve raus oder ist es wirklich schwer die 210kg eines supersportlers auf kurz zu halten
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Coyote

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10

Donnerstag, 3. September 2009, 17:17

Darf ich Dir raten mit der Fragerei zu warten bis Du Deinen Fahrlehrer löchern kannst? Wir können Dir sonstwas erzählen, und Du wirst es Dir nicht vorstellen können.

Mit Supersportlern dürfte es aufgrund der Fahrwerksgeometrie und der Stummellenker übrigens schwerer sein. Und das Gewicht spielt kaum eine Rolle.

Bist Du schonmal schnell Fahrrad gefahren? Darf ich fragen, wie Du da gelernt hast, Schräglage zu fahren? Hat es Dir jemand gezeigt? Musstest Du es üben? Bist Du anfangs geradeaus aus der Kurve rausgeflogen?


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Kawasakifan20

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11

Donnerstag, 3. September 2009, 17:23

Zitat

Original von Coyote
Darf ich Dir raten mit der Fragerei zu warten bis Du Deinen Fahrlehrer löchern kannst? Wir können Dir sonstwas erzählen, und Du wirst es Dir nicht vorstellen können.

Mit Supersportlern dürfte es aufgrund der Fahrwerksgeometrie und der Stummellenker übrigens schwerer sein. Und das Gewicht spielt kaum eine Rolle.

Bist Du schonmal schnell Fahrrad gefahren? Darf ich fragen, wie Du da gelernt hast, Schräglage zu fahren? Hat es Dir jemand gezeigt? Musstest Du es üben? Bist Du anfangs geradeaus aus der Kurve rausgeflogen?


ich kann net so lange warten ehrlich..

ja ich fahre fahrrad...sehr schnell....habe davor keine angst...und die kurven kriege ich auch durch schräglage ziemlich gut hin...aber kann man das auch mit fahrradfahren vergleichen?
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Wombi

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12

Donnerstag, 3. September 2009, 17:41

schräglage bekommst du in der kurve automatisch. das wirst du sehen.
da brauch man nichts üben, das geht von ganz alleine.
genauso wie beim fahrrad oder rollerfahren.

Lin_da

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13

Donnerstag, 3. September 2009, 17:49

Lernt man das nicht bei den Grundfahraufgaben?
Slalom fahren, dass die Fußrasten den Boden streifen?
Oder hat mich damit nur MEIN Fahrlehrer gequält?

Was mir geholfen war der Tipp meines Fahrlehrers das Motorrad zu drücken, also den Lenker und das Motorrad wegzudrücken, so entsteht eine gute Schräglage. Glaube ich zumindest. Mir hilft es sehr.
Natürlich nicht beim Slalom fahren. Da entsteht die Schräglage doch ganz von allein wenn man mit dem Motorrad durchtanzt :)

Maverick

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14

Donnerstag, 3. September 2009, 18:07

Zitat

Original von Kawasakifan20ich kann net so lange warten ehrlich..

ja ich fahre fahrrad...sehr schnell....habe davor keine angst...und die kurven kriege ich auch durch schräglage ziemlich gut hin...aber kann man das auch mit fahrradfahren vergleichen?

Ja, kann man.

Besonders das Kurvenfahren ist fast genau das Gleiche wie beim Fahrrad.

Nur das Motorrad is bisschen schwerer und hat selbstverständlich mehr POWER 8) .

Zitat

Original von Lin_da
Lernt man das nicht bei den Grundfahraufgaben?
Slalom fahren, dass die Fußrasten den Boden streifen?
Oder hat mich damit nur MEIN Fahrlehrer gequält?

Nö, war bei mir nich so, aber find ich auch nicht nötig...

Bin nicht heiß drauf, die Fußrasten abzurasiern.

Zitat

Was mir geholfen war der Tipp meines Fahrlehrers das Motorrad zu drücken, also den Lenker und das Motorrad wegzudrücken, so entsteht eine gute Schräglage. Glaube ich zumindest. Mir hilft es sehr.
Natürlich nicht beim Slalom fahren. Da entsteht die Schräglage doch ganz von allein wenn man mit dem Motorrad durchtanzt :)

Hab ich da was falsch verstanden? GERADE beim Slalom sollte man drücken, das geht um vieles leichter als alles nur mim Körper zu steuern.

Und ja, Schräglage kann man natürlich auch gut durch das Drücken "beginnen".

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Maverick« (3. September 2009, 18:08)

Lille

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15

Donnerstag, 3. September 2009, 18:08

Zitat

Slalom fahren, dass die Fußrasten den Boden streifen?

Huch? Wie hast Du denn Fahrschule gemacht...???? :shocked: Gekratzt hat's bei mir erst ne Ecke nach der Fahrschule.... :grin:

@Kawafan - hilft halt nix... Fahrstunden nehmen, fahren, verstehen... Schräglage kann man nciht theoretisch machen.. und auch beim Fahren ist es der falsche Ansatz, die Schräglage mit dem Kopf theoretisch zu erzwingen.

Im Prinzip kannst Du's wirklich mit dem Fahrrad vergleichen. Versuch einfach mit massig Speed um die Kurve zu kommen - aufrecht und ohne Schräglage. Du wirst es nicht schaffen. Du kannst zwar versuchen, aufrecht zu bleiben - aber wenn das Fahrrad um die Kurve fährt, wird es immer schräg liegen. Immer. Unvermeidbar. Eben: Irgendwie von ganz alleine. :grin:
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Coyote

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16

Donnerstag, 3. September 2009, 19:58

So richtig vergleichen kann man Radfahren und Motorradfahren nicht. Wenn man ein Möp kauft, dann nennt einem der Händer den sogenannten Schwerpunktfaktor. Der wird kompliziert berechnet aus der Gewichtsverteilung des Möps. Davon ist abhängig, wie stark das Möp in die Kurve gelegt werden muss. Im Anflug auf eine Kurve kann man dann abschätzen, wie groß der Kurvenradius ist, verrechnet das mit der geplanten Geschwindigkeit (da gibts Tabellen für die man recht einfach auswendig lernen kann) und multipliziert das mit dem Schwerpunktfaktor. Dann legt man das Möp vor der Kurve in entsprechende Schräglage und lenkt dann durch die Kurve durch...


*mpf*


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Ronin

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17

Donnerstag, 3. September 2009, 20:29

Zitat

Original von Kawasakifan20
und wie ist es mit einem supersportler? lässt der sich leicht in die kurve lenken und dann wieder gut aus der kurve raus oder ist es wirklich schwer die 210kg eines supersportlers auf kurz zu halten


Es kommt auf die Kurven an, je enger die Kurven werden um so schwerer wird es mit einem Supersportler, wie schon gesagt wurde Sitzposition und Lenker fördern das Kurven fahren nicht gerade. Fürs richtige Kurvenjagen gibt es bessere Alternativen aber mit Übung bekommt man alles hin.


Das Kurvenfahren an sich lernt man am besten durch fahren nicht durch erzählen und mit der zeit steigt auch die Geschwindigkeit und damit die Schräglage.

Lin_da

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18

Freitag, 4. September 2009, 12:35

Zitat

Original von Lille

Zitat

Slalom fahren, dass die Fußrasten den Boden streifen?

Huch? Wie hast Du denn Fahrschule gemacht...???? :shocked: Gekratzt hat's bei mir erst ne Ecke nach der Fahrschule.... :grin:


So verwunderlich? Keine Ahnung. Ich denke, ich hab mich so unter Druck gesetzt den verdammten Slalom zu fahren ohne ein Hütchen zu reißen, dass ich sogar dieses Risiko eingangen bin. Bzw sah ich es gar nicht als Risiko. Ich wollte da halt durch... Fußrasten bedeutet maximale Schräglage, hab ich Recht? Also dafür war es gar nicht so gruselig. Das erste mal bin stark erschrocken. Ebenso wie mein Fahrlehrer, der das wohl nicht von einem Mädchen (-.-) erwartet hätte und dann hellaufbeigstert "saustark, saustark! einfach saustark!" ins WalkieTalkie geschrien hat.
Heute passiert mir das nicht mehr. Also beim normalen Kurve fahren komm ich nei mit den Fußrasten auf den Boden. Lag wohl eher am Slalom als an mir :)

hawkeye

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19

Freitag, 4. September 2009, 13:04

Hallo

@coy:
also wenn Du so durch die Kurven fährst, kannst du ja nur auf die Nase fallen. Du hast den Reifenverschleißkoeffizienten vergessen. Die ganz schnellen Kurvenflitzer berücksichtigen natürlich auch den Seitenwindfaktor und den Straßenrauhigkeitsindex.

Und jetzt mal im Ernst: Das Kurvenfahren funktioniert tatsächlich intuitiv quasi von allein. Trotzdem ist ein Kurventraining oder eien Fahrsicherheitstraining sinnvoll, mn sich eine bewusste Kurventechnik anzueignen damit man sicherer wird. Das kann man aber deutlich besser er-fahren als erklären.

Grüße

Hawkeye
Mein neuer Brötchengeber: Onlineshop für Moppedteile

obstgarten

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20

Freitag, 4. September 2009, 13:24

Also wenn du Fahrrad fahren kannst ist Motorrad fahren nicht all zu schwer. Funktioniert aehnlich nur sind andere Faktoren im Spiel. Wuerde mir da nicht so viele Gedanken machen. Ich will auch irgendwann ein Kurventraining absolvieren.
Gruss obstgarten

Edit: Klick mich......mich...... und mich!!!
Wer nicht fährt hat was verpasst :moped:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »obstgarten« (4. September 2009, 13:28)

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