MOTORRAD online24

Kaufen können bzw. dürfen? Alle. Und fahren dann auch, ggf. müssen sie nur gedrosselt werden.

Wer darf was fahren? Siehe Abschnitt "Drosselzeit".

Tipp wie immer:

1) Fahrschule machen
2) Das Fahrschul-Möp kennenlernen - das ist ein gewisser Maßstab
3) Losziehen und bei möglichst verschiedenen Händlern unterschiedliche Möps ankucken und probesitzen
4) Probefahren
5) Das richtige Möp kaufen

Was für DICH richtig ist, musst Du selber herausfinden.Das kann Dir keiner abnehmen.

Da kann Dir niemand helfen, wenn Du nicht einmal ansatzweise irgendeinen Filter anbietest.

Grundsätzlich bietet es sich an, beim Stufenführerschein mit einem Motorrad anzufangen, dessen Leistung nur wenig gedrosselt werden muß, um die Grenze von 25 kW (34 PS) einzuhalten.
Hintergrund: Das Getriebe ist auf ungedrosselte Leistung ausgelegt; je größer also die Differenz zwischen Höchstleistung und gedrosselter Leistung ist, desto schneller wird die Gesamtübersetzung zu lang.
Mit anderen Worten: Du nimmst Dir selbst künstlich noch Beschleunigungsfähigkeit.

Eine Drosselung über Gaswegbegrenzer ist weniger sinnvoll als eine, die über die reduktion von Luft / Sprit-Gemisch arbeitet; bei ersterem wird nur der Weg begrenzt, um den die Drosselklappen geöffnet werden können (Drosselklappenanschlag), sodaß der Motor evtl. gar nicht in die drehzahlregionen gelangen kann, in denen er effizient arbeitet.
Bei der Gemischreduktion steht weiterhin das volle Drehzahlband zur Verfügung. erreicht wird dies bei Vergasermotorrädern zumeist über Ansaugstutzenverengung, bei Einspritzern elektronisch.
Soweit dazu.

Als Standard gelten 600er zum Einstieg - das ist die Mittelklasse des Hubraums.
Die Maschine sollte offen ca. 45 - 60 PS haben, dann ist das Übersetzungsverhältnis noch in Ordnung; das Gewicht (fahrfertig) liegt dabei in der Regel um die 200 kg +/- 15%.


Als Motorradarten gibt es

- Supersportler: Moderne Fahrzeuge erreichen offen bis zu 200 PS; zum vergleich: Für echte 150 km/h werden ja nach Fahrergewicht und Luftwiderstand ca. 35 - 40 PS benötigt.
Die Sitzposition ist wenig ergonomisch und führt mitunter dazu, daß die Touren sehr kurz werden können. Durch hohen Reifenverschleiß und exorbitante Versicherungsbeiträge in Kombination mit zumeist hohen Wartungskosten - insbesondere bei italienischen Modellen - wird der Unterhalt recht teuer.
Technik und Konstruktion sind ausgelegt auf Rennstreckenrunden, nicht auf den Betrieb auf öffentlichen Straßen.

- Sportler: Moderate Supersportler, bei denen die Ergonomie immer noch stark auf Windschlüpfrigkeit ausgelegt ist. Langstreckentauglichkeit ist bei modernen Modellen zumeist nicht eingeplant, wenngleich sich - je nach Modell - kleiner Menschen auch durchaus länger darauf wohl fühlen können.

- Sporttourer / Tourensportler:
Guter Kompromiß zwischen Sportler und Tourer mit vernünftiger Sitzposition und guter Leistung - heute zumeist zwischen 75 und 100 PS. Meistens auch gute Zuladung durch Gepäckmöglichkeit. Der Komfort für den Mitfahrer entspricht allerdings nur selten dem eines reinen Tourers oder gar Luxustourers, vor allem bei der Sitzposition.

Tourer / Luxustourer:
Die sind auf langen Strecken und Urlaubsfahrten zuhause. Gute, entspannende Sitzposition, ordentliche Gepäckmöglichkeit und mit starken Motoren ausgestattet. Nicht selten haben sie mindestens einen Liter Hubraum und eine Leistung von 100 - 150 PS; Ausnahmen wie die Transalp, die kleine V-Strom bestätigen die Regel. Auch an die zweite Person auf dem Motorrad wurde hier gedacht, insbesondere in Kombination mit Gepäck. Die Luxustourer wie z.B. die GL-Serie (Goldwing) werden durch die Zuladung und Ausstattungsmöglichkeit gerne als rollende Wohnzimmer bezeichnet, sind in der Regel aber dennoch sehr agil, wenn ein fähiger Fahrer sie benutzt.
Leider sind gerade die Luxustourer auch sehr teuer, Neupreise um die 20.000 € sind nichts außergewöhnlich.

Enduromaschinen sind die Sporttourer abseits der Straße. Je nach Auslegung sind sie eher auf Straße oder eher auf Gelände ausgelegt, in der Regel aber fühlt man sich damit in beiden Gefielden wohl.
Eine Ausnahme sind da evtl. die Reiseenduros, die sehr deutlich auf den Straßenbetrieb ausgelegt sind.
Die Motorisierung ist hier in der Regel angemessen (ca. 50 - 70 PS) und für den Landstraßenbetrieb mehr als ausreichend.

Chopper / Softchopper / Cruiser / Custom:
Was man sich insbesondere unter Harley-Davidson vorstellt - auch wenn bei dieser Marke zwischenzeitlich ein anderes Denken eingesetzt hat.
Grundsätzlich gilt: Füße nach vorne, Hände nach vorne - und gemütlich laufen lassen.
Allerdings können die Bister auch verdammt sportlich gefahren werden.

Nackte Maschinen sind in der Regel Sporttourer oder Tourer ohne Verkleidung. Für manchen die ehrlichste Art, Motorrad zu fahren.

Für den Anfang war das eine kleine Übersicht.

Jetzt bist Du daran: Mach Dich schlau, was Du willst.
Ein Besuch in Fahrschulen hilft.

Servus,

Holger

Zitat von »DieLegende«

Eine Drosselung über Gaswegbegrenzer ist weniger sinnvoll als eine, die über die reduktion von Luft / Sprit-Gemisch arbeitet; bei ersterem wird nur der Weg begrenzt, um den die Drosselklappen geöffnet werden können (Drosselklappenanschlag), sodaß der Motor evtl. gar nicht in die drehzahlregionen gelangen kann, in denen er effizient arbeitet.

Öh? Ob ich nur die Hälfte des Gemisches reinlasse weil ich nur das Gas halb öffne oder ob ich nur die Hälfte des Gemisches reinlasse weil mehr nicht durch die Drosselblende passt, ist doch egal? 34 PS sind 34 PS - auf der Autobahn wären doch beide im gleichen Gang maximal gleich schnell, bei gleicher Drehzahl.

Theoretisch ja, praktisch nein.
Mit Gaszuganschlag hast Du die gesamte Charakteristik des Motors bis zu der Drehzahl, bei der zum ersten Mal 34 PS anliegen.
Alles darüber wird abgeschnitten, weil sich ja die Drosselklappe nicht weiter öffnet.
Bei der 600er Fazer - die hatten wir im Forum schon ein paar Mal als Negativbeispiel - muß wohl genau da Schluß sein, wo sie offen zum ersten Mal spürbar anzieht. Sprich, sie soll sich damit fahren wie ein Sack Kartoffeln.
Mit der Ansaugstutzenverengung bleibt das volle Drehzahlband erhalten, weil ja die Drosselklappe voll öffnen kann, und das fährt sich wohl wesentlich angenehmer, auch wenn man dann natürlich aufdrehen muß.

Servus,

Holger

Zitat von »ich«

hy leute,

ich habe eine echt komische Frage:

Ich möchte demnächst meinen A-Schein machen und weiß nicht mal welche Maschinen ich mir danach kaufen könnte.
Also wie viel PS, ccm usw.

Kann mir da jemand helfen?

Viele Grüße

Bei der Menge von Informationen, würde ich ganz klar sagen .....
..... ein Blaues, eventuell auch ein Weißes. Für ein Rotes wird es wirklich eng, und über ein Gelbes brauchst Du zu diesem Zeitpunkt garnicht nachdenken!!!

============
Sorry, aber meine Kristallkugel ist gerade in der Reparatur

@Der_Schwabe:

Blau und weiss direkt hintereinander nennen kann auch als Schleichwerbung für BMW angesehen werden.

Anfängermotorrad? K1300R!

Zitat von »nobody30«

Anfängermotorrad? K1300R!

Wer im Meer schwimmen kann, geht im Freibad nicht unter

@Der_Schwabe:

Ich kenne es anders: "Wenn man nicht schwimmen kann, liegts an der Badehose!"

@ nobody30

Oder so

==========
Sorry, aber bei solchen Foren-Trollen fällt mir nichts anderes ein.
Wäre wie wenn ich frage ..... mein Garten hat 300qm, welches Haustier könnt Ihr mir empfehlen ????
<<<< Natürlich en Schaf ... dann musst nicht ständig mähen

@ Der_Schwabe:

Ich würde einen Brontosaurier empfehlen!...
... leider wurde seit 100 Mio Jahren (geschätzt) keiner mehr lebend gesehen! (Wer suchet der findet!)

Teilweise sind es ja wirklich ernstgemeinte Fragen die dumm erscheinen. Ich stelle ja vielleicht auch mal die eine oder andere Frage die dämlich ist (obwohl: nee, eigentlich immer...), aber das hier ist ein Fake.

...mit welcher Ernsthaftigkeit der auch d a ! noch drangeht!

So ein dürres Gekasper überlese ich - Fertig!


Der Töff.
*Der soll weiter "Seilchenspringen!"*

Zitat

Ich würde einen Brontosaurier empfehlen!...

Na, wenn Du nur einen empfiehlst, dann aber einen ...saurus.
Den Brontosaurus indessen gab es nie, das war nur eine weitere Bezeichnung für Apatosaurus, die vor "Urzeiten" schon wieder aufgehoben wurde.

Zitat

...mit welcher Ernsthaftigkeit der auch d a ! noch drangeht!

Zwei Gründe:
1. Evtl. ist das ja doch ernst gemeint. Es gibt solche unbedarften und naiv denkenden Menschen leider wirklich. Ob diese Denkstruktur im Einzelfall ausreichend ist, um am komplexen System "Straßenverkehr" teilzunehmen, sei dahingestellt. Das beurteilen Fahrlehrer und Fahrprüfer.
2. Für den Fall, daß jemand sich als absoluter Anfänger mal einen Überblick verschaffen möchte, ohne gleich Fachliteratur kaufen zu wollen, ist da nun etwas zum Verlinken.
Ob das nötig ist, lasse ich ebenfalls unbeantwortet. Nimmt aber kaum Platz weg, abgesehen davon: Besser haben als brauchen. Schmunzel.

Servus,

Holger

@Holger:

Sorry, bin da falsch vom XXL-Dino-Forum informiert worden. Hatte dort den Thread "Frage" mit dem Inhalt "Brauche Saurier für Garten, welchen empfehlt Ihr?" eröffnet und dann die Info bekommen, dass ein Brontosaurier genau das Richtige für mich sei! Dass es da noch Unterschiede und Feinheiten gibt, konnte ich natürlich nicht wissen. Hätte ich mal GIDF, Wiki oder mein kleines Hirn benutzt, wäre ich sicherlich auch auf die von dir genannte Info gekommen, aber dafür war ich zu faul.

Hallo Stefan!

Ich wollte als Kind und Jugendlicher Paläobiologe, genauer: Paläozoologe, werden. Daher habe ich dem Durchschnittsdeutschen über ein halbes Jahrzehnt an Fachliteratur voraus, auch wenn ich in den letzten 15 Jahren schon wieder einiges vergessen habe.
Denk Dir nichts dabei.

Servus,

Holger

Zitat von »DieLegende«

2. Für den Fall, daß jemand sich als absoluter Anfänger mal einen Überblick verschaffen möchte, ohne gleich Fachliteratur kaufen zu wollen, ist da nun etwas zum Verlinken.

Das ist ne gute Idee ....
... eigentlich könnte man alles andere außer Deiner Super Erklärung raus-löschen, und Deine Erklärung irgendwo im Forum festnageln!!!

======================zum eigentlichen Thema zurück ===========

Würde der Dino auch an unseren Kirschbaum gehen, oder nur das Gras fressen???
Das sollte ich vor dem Kauf noch unbedingt wissen

============EDIT========
Interessant wäre natürlich auch ein Vergleich der Kosten zwischen einem Dino und einem Grasdackel

Ich finde Holgers Beitrag sollte man jedem Neuling posten, der diese Frage stellt.

Auf jeden Fall solltest du erstmal ordentlich Probesitzen. Du wirst dann auch sehr schnell merken welche Sitzposition für dich überhaupt gar nichts ist.
Und die Motorräder, die du in die engere Auswahl genommen hast, solltest du dann probe fahren (am Besten 45min oder eine ganze Stunde)
Nach dieser Probefahrt sollten dir der Rücken, die Kniekehlen, die Arme und auch sonst nichts weh tun und deine Hände sollten nicht eingeschlafen sein.
Alle Motorräder, auf denen du nach der Probefahrt keine Beschwerden hast und du dich immer noch wohl fühlst, solltest du in die engere Auswahl nehmen.

Dann kann man natürlich noch unterscheiden ob man das Bollern eines Einzylinders mag, oder das Knattern eines Zweizylinders, das Grummeln eines Dreizylinders
(sind aber eher selten) oooooder einen summenden Vierzylinder.
Und natürlich (viel wichtiger) die dazugehörigen Motorcharakteristiken.

Die Optik spielt für manche eine sehr große Rolle, für andere überhaupt keine.
Das ist Geschmackssache und es ist auch Geschmackssache ob man darauf überhaupt wert legt.

Viel Spaß beim vielen Probesitzen, nimm dir Zeit dafür

Edit: Ich denke die leckeren Kirschen wird sich der Saurier nicht entgehen lassen .... würde ich nämlich auch nicht

Zitat

Edit: Ich denke die leckeren Kirschen wird sich der Saurier nicht entgehen lassen .... würde ich nämlich auch nicht

Einen Herbivoren der damaligen Zeit würden moderne Gewächse töten - mehr als Farne und Schachtelhalmgewächse gab es damals nicht, daher fehlen die Enzyme, um die Zellwände moderner Pflanzen aufzulösen.

Gib die Kirschen lieber mir, ich freu mich mehr darüber.
Dann ist mit mir auch gut Kirschen essen...

Servus,

Holger

Gibt's denn so ein Brontotier auch als Mini? Also so wie Minischweine und Minipferde?
Unser Garten hat nämlich nur 2000qm, und ich habe Angst, ich bekomme das Vieh nicht satt. Muß ich da ggf dann zufüttern?