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1

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 22:35

Plakette Umweltzone ( Ausnahmsweise Auto ) Knöllchen und 1 Punkt. Könnte platzen!

Anfang der Woche musste ich sehr kurzfristig nach Hannover. Mein Auto habe ich erst einige Wochen. Ein nicht mal 3 Jahre alter VW - sieht also nicht gerade aus wie eine "Dreckschleuder".
Auto abgestellt, Parkschein gekauft. 10 Minuten später wollte ich noch was aus dem Wagen holen, Knöllchen dran, weil ich keine Plakette habe.
O.K. ich hatte keine. Nicht mal dran gedacht hatte ich bisher daran. Nun sind ( lt. Google )
40 EURO Bussgeld und ein Punkt in Flensburg fällig.
Was ich mich nun frage ist, wieso kann man einem stehenden Fahrzeug einen Punkt geben. Die Politessen haben mich ja nicht mal gesehen. Ausserdem dachte ich, nur Polizisten können Bussgelder ab 35 Euro und Punkte sowieso verteilen.
Habt Ihr damit Erfahrungen? Wie würdet Ihr reagieren?
Finde diese "Strafe" sowieso vollkommen unverhältnismässig - gerade mit dem Gedanken im Hinterkopf, dass mein Wagen ja locker die grüne Plakette bekommt. Seit heute ist ja auch eine dran :-)
Bitte keine " Man muss zu seinen Fehlern stehen und Verantwortung übernehmen Antworten ".
Das tue ich täglich, aber hier fühle ich mich böse abgezockt. Auch wenn es "Gesetz" ist.

Lille

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2

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 22:40

Das mit dem Punkt finde ich auch übertrieben! Ich denke ja, Punkte sollte es nur für "verkehrsgefährendes Verhalten" geben - aber nicht für sowas. :thumbdown:

Klar -Widerspruch kannst Du einlegen. Aber mit welcher Begründung? "Ich habe das Fahrzeug in die Innenstadt geschoben"?

Wird wohl schwierig werden. :S

3

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 22:46

Na ja, ich kann ja sagen, dass ich zugebe, dass ein auf mich zugelassenes Fahrzeug an diesem Tag in Hannover war.
Man muss sich doch nicht selber belasten uns zugeben muss man doch auch nichts, oder?
Ich muss ja nicht angeben dass ich NICHT gefahren bin. Müssen die mir nicht nachweisen, dass ich es war?
Irgendwo wollen sie den Punkt ja abgeben. Für Punkte gibt es doch keine "Halterhaftung" oder?

Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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4

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 22:55

Finde diese "Strafe" sowieso vollkommen unverhältnismässig - gerade mit dem Gedanken im Hinterkopf, dass mein Wagen ja locker die grüne Plakette bekommt. Seit heute ist ja auch eine dran :-)


Meinen Kollege hats auch erwischt mit seinem neuen Auto. Das ärgerliche: er durfte daraufhin feststellen, dass der Freundliche ihm eine Plakette ins Handschuhfach gelegt hatte.

Bußgelder werden von der Bußgeldstelle verteilt. Polizisten verteilen gar nichts, höchstens Verwarnungen.

Und dann das übliche: wenn du nicht gefahren bist, musst du angeben, wer es war. Außer du hast ein Zeugnisverweigerungsrecht. Oder du kannst dich nicht erinnern.

Und sicher kann es auch Punkte für den Halter geben. Schau z. B. mal im BKat nach Vergehen wie "als Halter zugelasssen, dass ein nicht betriebstüchtiges Fahrzeug gefahren wurde". Aber nicht in diesem Fall. "Haftung" ist übrigens der falsche Begriff, weil Haftung eine zivilrechtliche Frage (Schadenersatz) ist.


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5

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 23:11

Zitat

"Und dann das übliche: wenn du nicht gefahren bist, musst du angeben, wer es war. Außer du hast ein Zeugnisverweigerungsrecht."


Darauf kann ich mich doch auch berufen, wenn ich mich nicht selber belasten will. Muss ich ja nicht.
Könnte ja schreiben: Ja, mein Wagen war da, aber bezügl. des Fahrers mache ich von meinem Zeugnisverweigerungsrecht gebraucht.

Und dann schreit einer: " Faaaaaaahhrtenbuch! " Oder geht das dann nicht. Ich hab´ ja nicht gesagt dass ich keine Ahnung habe, wer mit meiner Karre durch die Gegend gefahren ist.

Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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6

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 23:27

Da schreit niemand nach einem Fahrtenbuch. Weshalb? Ist es wiederholt? Bist du unkooperativ wenn du sagst, du kannst dich nicht erinnern? Wechselt dein Auto häufig die Fahrer? Beim Erstverstoß ist das normalerweise nicht üblich.

Und wenn du das Zeugnisverweigerungsrecht nutzen möchtest, schreibst du am besten *gar nix* in den Anhörungsbogen. Du musst keine Aussage machen, also machst du keine - nichtmal die Aussage, dass du keine Aussage machen möchtest.

Zu verbindlichem Rechtsbeistand frag aber bitte einen Anwalt.


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kleiner Chris

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7

Mittwoch, 20. Oktober 2010, 23:34

Alternative, bezahle einfach und kassiere den Punkt und denk beim nächsten Besuch einer Stadt mit Umweltzone an die Plakette.
Man muss diese Umweltzonen ja nicht gut finden (mach ich auch nicht unbedingt, zumindest nicht so wie es geregelt ist) aber sich vor Strafen drücken finde ich immer bissel Feige und das ganze mit Einspruch und Co. kostet wieder unnötige Steuergelder.

Ohne Umweltplakette in einer Umweltzone kostet nunmal 40 € Bußgeld und ein Punkt, das kann man wissen. Nicht dran gedacht ist ne "blöde" Ausrede.
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8

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 10:22

Wie der kleine Chris...

Es ist hinlänglich bekannt das es in den Ballungsgebieten Umweltzonen gibt... diese werden in aller Regel sogar weiträumig angekündigt. Es wurde in den Medien informiert bevor sie in Kraft traten...
Nun sind sie da und jedes Auto, auch ein Niegelnagelneues muss so nen Aufkleber haben. Also gibt es dafür keine Ausrede. Wer dennoch in die City fährt und keine Plakette hat, muss eben zahlen.
Ist wie mit jedem anderen Vergehen auch... Wenn Du irgendwo zu schnell fährst, obwohl Du weißt das dort eine Beschränkung ist kann es sogar doppelt so teuer werden wenn Du zugegeben hast das Du wusstet
das da ne Beschränkung ist, Du aber nicht mehr dran gedacht hast.... Also ...froh sein das es hier "nur" bei den 40 Euronen bleibt und daraus lernen.
Greets
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9

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 10:49

Eben 40€ und ein Punkt sind ja jetzt net gerade dramatisch.
Gruß, Michael

hawkeye

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10

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 11:13

Hallo,

gilt das Abstellen eines Fahrzeuges ohne ausreichende Plakette in einer Umweltzone eigentlich als ein Verstoß im ruhenden Verkehr?

Wenn ja, kommt die Halterhaftung ins Spiel und es ist unerheblich, welcher Fahrer den Verstoß begangen hat.

IMacht es einen Unterschied im Bußgeld aus, ob ich mit einem Fahrzeug, das die geforderte Plakette nicht bekommt, oder nur ohne eingeklebte Plakette, die das Fahrzeug bekommen könnte, in der Umweltzone stehe?

Grüße

Hawkeye
Mein neuer Brötchengeber: Onlineshop für Moppedteile

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hawkeye« (21. Oktober 2010, 11:16)


Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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11

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 11:21

Nein, soweit ich weiß nicht. Aber es wird vom Halter dann erwartet, dass er erklärt, wie das Auto dorthin kam.

Was ich sagte:
http://www.kanzlei-hoenig.info/verkehrst…-der-umweltzone


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blahwas

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12

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 15:57

Eigentlich hättest du das wissen können, aber schreib ruhig mal nen Brief, dass dein Auto eine grüne Plakette hat und sie wohl übersehen wurde. Kopie vom Fahrzeugschein dazu, damit sie sich davon überzeugen können, dass du eine "hattest". Evtl noch behaupten, sie hätte sich gelöst oder wäre verdeckt gewesen.

Und natürlich schleunigst eine kaufen und anbringen ;)
Das Motorrad-Wiki vergisst nicht.

13

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 21:04

ALSO:

1) ich finde die Umweltzonen lächerlich ... Nachweislich keinen Vorteil gebracht. Mein Highlight ist auch immer noch die Feinstaubmessstation am Dortmunder Borsigplatz. Standen früher X LKW direkt neben der Station im Stau und da war es kein Wunder, dass die Messgeräte Werte meldeten, die zuletzt beim Urknall herrschten.

Gerade in Hannover könnte man sicherlich auch viel Feinstaub vermeiden, wenn man die Ampelschaltungen so schalten würde, dass man nicht jeden Tag überall im Stau steht. Es gibt hier KEINE Straße, die man flüssig weiter als 500m kommt. Ausnahme: Tempo 170 ... oder so.

2) kannst`den Brief aber auch gleich lassen, weil: Wie ist denn der Wagen in die Zone gekommen? Wenn du nicht nen Abschleppunternehmer kennst, der dir bescheinigt, dass er dein Auto dort abgeladen hat, musst du wohl gefahren sein. In Hannover steht an jeder Abfahrt wo die Umweltzonen sind und wie man sie umfahren kann. Von daher: No Chance in meinen Augen. Da hier die Innenstadtzone "grün" ist, ich überraschenderweise aber auch lernte, dass es relativ neue Autos mit "gelb" gibt, wirste wohl nichtmal eine Chance haben mit "Neues Auto" zu argumentieren.

Nimm es gelassen, Lehrgeld - ich wette, beim nächsten Fahrzeug klebst du eine Plakette noch vor der ersten Fahrt ein ;)
Und nu?

Der Töff

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14

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 21:20

blahwas:

Nö! Einfach die Wahrheit schreiben: Die lag im Handschuhfach!

D a s ist doch Erklärbar!

Wird d a nicht auch Buch geführt,...über die Ausgabe der Dinger?

Ich würde d a s so Probieren!


Der Töff.
*Flott mit Schrott!*

15

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 23:33

Was mich vor allem aufregt - neben meiner eigenen Blödheit nicht an die Plakette gedacht zu haben - ist die Art des Abkassierens.

Das es eben KEINEN Unterschied macht, ob das Auto die Stadt verpestet hat oder nicht.

Der Vorwurf lautet: Kraftfahrzeug trotz Verkehrsverbots bei Smog oder zur Verminderung schädlicher Luftverunreinigungen geführt.
Der Vorwurf fällt ja flach. Hab´ ja nun nicht rumgestunken.


Stellt Euch mal vergleichsweise vor:
Ihr fahrt Morgens mal schnell zum Bäcker, steckt 10 Euro für Brötchen ein - sont nix.
"Allgemeine Verkehrskontrolle" - Kein Führerschein - Dann ist das Fahren ohne Fahrerlaubnis - Geldstrafe oder bis zu einem Jahr Knast.
Egal, ob der Führerschein in der zu Schublade zu Hause liegt, oder Du nie einen gemacht hast.

Der Töff

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16

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 23:37

D a s ist s o nicht Richtig!

Es macht einen großen Unterschied aus, ob Du bei einer Verkehrskontrolle

n u r den Führerschein nicht vorzeigen kannst,...oder gar Keinen hast!!!


"Hallo - Hallo"...s o weit sind wir ja noch nicht, w e r erzählt Dir denn s o Etwas?


Der Töff.
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17

Donnerstag, 21. Oktober 2010, 23:55

Natürlich ist das nicht so. Das ist mir klar. Das hat mir auch keiner erzählt.


Das war ein Vergleich.
Da würden natürlich alle aufschreien.
Aber bei der Drecks Umweltplakette wird doch genau so verfahren.
Du kannst nicht zur Polizei gehen, nachweisen dass Dein Fahrzeug sämtliche Auflagen erfüllt, zahlst ein geringeres Bussgeld und fertig
Nein. Es spielt keine Rolle. Du zahlst, kriegst noch nen Punkt. Fertig.
Mit Deinem Auto ist alles in Ordnung. Der Vorwurf lautet:

"Sie nahmen trotz eines Verkehrsverbots zur Verminderung schädlicher Luftverunreinigungen (Zeichen 270.1/270.2) mit einem Kraftfahrzeug am Verkehr teil."



Ich haben keine schädliche Luftverunreinigung verursacht. Es geht nicht um Luftreinaltung. Es geht nur ums Geld. Wie immer....

Der Töff

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18

Freitag, 22. Oktober 2010, 00:02

Krako: Sorry!

Ich habe das Überlesen!

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kleiner Chris

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19

Freitag, 22. Oktober 2010, 00:29

zu schnell fahren ist aber auch nicht so lange erlaubt wie nichts passiert und ich glaube nicht das du dein Auto in der Stadt geschoben hast, ergo lief der Motor und ergo kamen auch Abgase aus dem Auto mal davon abgesehen das der aufgewirbelte Feinstaub und Reifenabrieb auch deutlich zur Belastung beitragen.
Und ich gehe mal davon aus das du andere Fahrverbote (Anlieger frei usw.) auch beachtest!?

Natürlich lässt sich über die aktuelle Regelung streiten aber so ne dämliche Plakette kostet 5€ und du hast sie vergessen ordnungsgemäß anzubringen, wieso sollen nun also die Steuerzahler dafür herhalten weil du Unachtsam warst? Sind dir die Steuern nicht auch schon hoch genug? Das man wegen allem erstmal streiten muss auch wenn man selber Schuld ist und das weiß... in meinen Augen eine Unart :(

Ganz einfach: Wer Fehler macht sollte dazu stehen und die Lehren draus ziehen, alles andere ist Feige. Wird man zu unrecht beschuldigt ist das natürlich was anderes, aber ist in diesem Fall ja nunmal nicht so.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kleiner Chris« (22. Oktober 2010, 00:32)


blahwas

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20

Freitag, 22. Oktober 2010, 08:28

Was mich vor allem aufregt - neben meiner eigenen Blödheit nicht an die Plakette gedacht zu haben - ist die Art des Abkassierens.

Das es eben KEINEN Unterschied macht, ob das Auto die Stadt verpestet hat oder nicht

Das weisst du doch noch garnicht. Die Politessen gucken halt nur, ob 'ne Plakette dran pappt oder nicht. Warum keine dranklebt, und ob das Auto eigentlich eine bekäme, können die im Vorbeigehen schlecht feststellen. Daher solltest du erstmal Briefchen schreiben. Und dann motzen. Dabei aber "eigentlich bin ich selbst schuld" nicht vergessen.
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