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Lille

Café & Pension

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1

Mittwoch, 29. Juni 2011, 23:10

Ausgeschaltete Fußgängerampel

Hi,

gilt eigentlich eine ausgeschaltete Fußgängerampel wie ein Zebrastreifen? Dürfen da Fußgänger rüber ohne zu kucken?

Und: Wie sieht es mit Radfahrern aus, die rüberfahren. Vorfahrt oder nicht?

Hätte heute morgen fast einen Radler abgeschossen, der ohne zu kucken über den ausgeschalteten Ampelüberweg radelte. :cursing:

Carina

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2

Mittwoch, 29. Juni 2011, 23:16

Wie der Name schon sagt Fußgängerampel - nach meinem Verständnis haben da Radfahrer nix verloren, es sei denn sie steigen ab und schieben.

Und ich wüsste auch nicht, warum ein Fußgänger einfach ohne zu kucken über die Straße rennen dürfte ?( Das gilt doch dann normalerweise so, als wäre da gar keine Ampel. Oder IST da ein Zebrastreifen?? Die Kombination sieht man ja öfters mal. (Edit: Aus reinem Selbsterhaltungstrieb sollte man als Fußgänger aber trotzdem kucken...)

Trotz allem: Im Ernstfall bist du mit Auto oder Motorrad aber halt trotzdem der Depp!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Carina« (29. Juni 2011, 23:20)


Zottelc4

Die Mumie

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3

Donnerstag, 30. Juni 2011, 00:04

Eine Fußgängerampel ist kein Zebrastreifen. Und eine ausgeschaltete Ampel ist quasi nicht existent. Auf einem Zebrastreifen hat ein Fußänger Vorrang. Das entbindet ihn aber nicht von der notwendigen Sorgfalt. Ist so, als ob Du Vorfahrt hast. Erzwingen ist nicht. Ist für Fußgänger auch etwas gefährlich.
Fahrradfahrer haben auf ihrem Rad nichts auf dem Zebrastreifen oder einer Fußgängerampel verloren. Beides ist eine Ordungswidrigkeit.

A66

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4

Donnerstag, 30. Juni 2011, 00:18

Moin,

vielleicht hilft das weiter...

Vorrang an abgeschalteter Fußgängerampel?

Lichtzeichen an Ampeln haben grundsätzlich Vorrang vor den allgemeinen Vorrangregeln, den vorrangregelnden Verkehrszeichen und Fahrbahnmarkierungen. Der durch ein Lichtzeichen begründete Vorrang erlischt mit dem Ausschalten der Ampel. Gelbes Blinklicht allein hat aber keinen vorrangregelnden Charakter. Ist die Ampel ausgeschaltet oder blinkt sie nur gelb, ist für die Fußgänger bezüglich der Vorrangfrage entscheidend, auf welche Weise der Überweg auf der Fahrbahn markiert ist. Handelt es sich lediglich, wie allgemein üblich, um eine Fußgängerfurt, d. h. eine durch quer zur Fahrbahn mittels unterbrochenen Linien markierte Fläche, so hat der fließende Verkehr Vorrang. Gleiches gilt, wenn keinerlei Markierung angebracht ist. Ist dagegen der Überweg durch einen Zebrastreifen (Zeichen 293 StVO) gekennzeichnet, so haben die Fahrzeugführer den Fußgängern, welche die Fahrbahn erkennbar überschreiten wollen, das Überqueren zu ermöglichen.

Quelle: ADAC

/me ist ja hier in der Innenstadt quasi auch nur mit dem Fahrrad unterwegs und da sieht man viele Ordnungswidrigkeiten bei Tag und bei Nacht , aber ohne zu gucken würde ich persönlich keine Ampel ...ob an oder aus und auch keinen Zebrastreifen überqueren....dazu leb ich doch noch zu gerne ;)

P.S. Als Fahrradfahrer hat man am Zebrastreifen eh nur schiebenderweise Vorrang wie ein Fußgänger....es gibt aber immer wieder nette, autofahrende Zeitgenossen, die auch für einen radelnden Fahrer anhalten und ihn rüberlassen :)


LG, Annette :)
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Lille

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5

Donnerstag, 30. Juni 2011, 06:23

Hab ihn ja zum Glück nicht erwischt - aber wäre also schon so, wie ich denke. Ist eine normale Ampel, kein Zebrastreifen.

Der junge Mann kam rechts vom Fußgängerweg hinter einem Auto vorgeschossen - das Auto hielt auch die 5m bis zum Übergang nicht ein. Und flitzte ohne Kucken über die Straße.

Mat Draven

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6

Donnerstag, 30. Juni 2011, 08:43

tatsächlich ist in dem moment keine ampel da. also ist es so, als wäre er an beliebiger stelle einfach über die strasse gefahren.

aber wie A66 schon gesagt hat, viele fahrradfahrer scheren sich einen dreck um verkehrsregeln. und das ist teilweise wirklich gefährlich. da wünscht man sich schon, dass fahrräder auch ein kennzeichen haben müssen.

(hier in aachen steht man selbst z.b. an ner roten ampel und wartet, während andere fahrradfahrer einfach über die rote ampel fahren. auf der strasse wohlgemerkt, nicht über eine fussgängerampel. ich pack mir da nur an den kopf und frage mich, ob die leute ihr gehirn im bett gelassen haben.)

Panda

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7

Samstag, 2. Juli 2011, 04:50

Zum Thema Ampel ist ja schon einiges geschrieben worden.

Prinzipiell ist es aber so, dass Du als Kraftfahrer eine besondere Sorgfaltspflicht "Schwächeren" gegenüber hast...also Fussgängern, Kindern, alten Leuten und Radfahrern.

Hier in Frankfurt fahren Radfahrer wie die Sau und Du musst jederzeit damit rechnen, dass ein Fussgänger ohne zu gucken auf die Strasse tappst. Wird in jeder anderen grösseren Stadt ähnlich sein. Von daher stellt sich die Frage "Ampel" oder "Fussgängerüberweg" gar nicht. Selbst wenn mir jemand vor´s Auto oder vor´s Motorrad springt und weit und breit kein Fussgängerüberweg oder eine Ampel zu sehen ist, bin ich also in dem Fall der Depp.

Mal ganz abgesehen davon, dass das wohl das Schlimmste sein dürfte, was einem im Strassenverkehr passieren kann. Man will ja niemanden anfahren.

Im Ernstfall also: Völlig egal ob Fussgängerüberweg oder Ampel an oder aus oder keins von Beidem...wenn ein Fussgänger Anstalten macht auf die Fahrbahn zu springen, bin ich bremsbereit und steige notfalls in die Eisen.
Ride YOUR ride

Lille

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8

Samstag, 2. Juli 2011, 07:18

So.. ich war heute morgen schon mal kreativ...



Das blaue Auto parkte (ca. 1m vor dem Überweg). Die Ampel war aus (blinkte auch nicht).

Ich komme also mit meinem kleinen, schwarzem Auto und setze an, um das geparkte Auto zum umfahren - ein Fußgänger war rechts und links nicht zu sehen.
Max. 30kmh, obwohl das eine 50er Straße ist.

In dem Moment kommt von rechts aus einem schmalen Fuß (&Fahrrad?)-Weg ein Fahrrad rausgeflitzt, fährt ca. 10m auf dem Fußgängerweg und dann über den Fußgöngerüberweg, um links weiterzufahren.

Hab dann aber eben noch rechtzeitig gebremst und bin dann am Überweg noch stehengeblieben, als ich den Radfahrer gerade vor der Motorhaube hatte. :cursing:


Wobei ich da die letzten Tage noch mehrere Begegnungen der Art hatte...

Auch sehr beliebt:
Radfahrer fahren auf der Straße (im Bild von rechts nach links). Auf Höhe des Radweges, der von oben kommt, fahren sie auf den Gehweg, und dann ohne weiteres Kucken über den Überweg....

Alles Kamikazefahrer! X(

DieLegende

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9

Samstag, 2. Juli 2011, 09:04

Zitat

Alles Kamikazefahrer!

Nö - für Kamikaze fehlt der Zerstörungsauftrag durch Selbstaufopferung.
Aber Anarchisten. Und das ist hier in Nürnberg nicht anders. Regeln gelten in den letzten Jahren aber scheinbar eh nur für alle anderen, nicht für einen selbst.
Egal, ob auf dem Fahrrad, im Auto oder mit dem Mopped unterwegs.
Schlimm wird's dann, wenn zwei besonders extreme Exemplare aufeinander treffen... Dann gibt das wieder Stau und Rettungswageneinsatz auf der Erlanger Straße.

Servus,

Holger
Quidquid agis, prudenter agas, et respice finem!
- Nämbercher XJ-Fanatiker -

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10

Samstag, 2. Juli 2011, 10:30

Die lieben Fußgänger...


die meisten glauben ja auch das sie als Fußgänger die in Richtung einer Vorfahrtstrasse laufen, Vorrang vor Fahrzeugen aus Querstrassen haben.


http://www.brix.de/verkehr/wer_hat_vorfahrt.html
------------------------------------------------------------------------

If you make it idiot-proof, someone will make a better idiot!

Panda

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Samstag, 2. Juli 2011, 12:35

@ Lille:

Solche Situationen hast Du hier bei uns täglich. Irgendwann bist Du da schon drauf geeicht und Du rechnest mit allem.

Und letztendlich heisst es in der StVO ja sinngemäß, dass Du Dein Fahrzeug jederzeit unter KOntrolle haben und notfalls jederzeit zum stehen bringen musst. Oft sehr schwierig bis beinahe unrealistisch. Aber helfen tut es Dir halt nun mal nix.

Wenn es in so einer Situation knallt, wird ein Richter Dich nicht einfach so davonkommen lassen und Dir zumindest eine Teilschuld anrechnen.

So eine Situation, wie von Dir beschrieben wäre auch mein persönlicher Alptraum, weil man da oft nur noch wenig Chancen hat...

Wie hat einer unserer Fahrlehrer mal so schön gesagt: "Als Autofahrer steht ihr mit einem Bein im Knast." Ist zwar stark übertrieben, ein Körnchen Wahrheit ist aber schon dabei. :grin: So ist das Leben...
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A66

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12

Samstag, 2. Juli 2011, 12:54

Alles Kamikazefahrer! X(


Genau ....und "alle Motorradfahrer" sind hirnlose Raser oder wahlweise böse Rocker :P :grin:


LG, Annette ....*keinKamikaze* :angel:
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Moppel

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13

Montag, 4. Juli 2011, 17:45

Ist es nicht so, das das blaue Auto da garnicht hätte stehen dürfen? Hab mal was in der Fahrschule (1979 :grin: ) gelernt, das da mind. 5 m. Abstand zu halten sind..??
Ich frag nur, weil wenn was passiert wäre, hätte man ihn auch mit ranziehen können, weil er dir die Sicht versperrt hat. Oder seh ich da was falsch?

Gruss Reiner
Verändere Dich nie, um anderen zu gefallen.....

Ich bin nicht dick! Ich bin plüschig!!

Das Leben ist ein Scheißadventure, aber die Grafik ist geil.

Harti

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14

Montag, 4. Juli 2011, 17:52

@Moppel

Nicht ganz richtig aber falsch :grin: , weil Du gelernt hast, dass Du in 5 Meter
Abstand vor einem Fußgängerüberweg (... mit Z 293 = "Zebrastreifen") parken darfst.
Bei der reinen "Fußgängerfurt", zumal noch bei abgeschalteter Ampel, würde daraus
wohl ein Rechtstreit mit offenem Ausgang werden. :wacko:

LG! Mathias
:motorrad: An manchen Tagen geht alles schief, aber dafür klappt an anderen gar nichts.:smirk:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Harti« (4. Juli 2011, 17:58)


Moppel

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15

Montag, 4. Juli 2011, 17:54

@Moppel

Nicht ganz richtig aber falsch :grin: , weil Du gelernt hast, dass Du in 5 Meter
Abstand vor einem Fußgängerüberweg (... mit Z 293 = "Zebrastreifen") parken darfst.
LG! Mathias


Alter Klugscheisser... :grin: :grin: :whistling:

Ok, das Alt nehm ich zurück... :grin:
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Das Leben ist ein Scheißadventure, aber die Grafik ist geil.

Harti

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16

Montag, 4. Juli 2011, 17:56

... immer noch besser als wenn Du das "Klug" vorweg gestrichen hättest! :grin:
:motorrad: An manchen Tagen geht alles schief, aber dafür klappt an anderen gar nichts.:smirk:

Lille

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17

Montag, 4. Juli 2011, 19:02

Ich hätte auch auf "5m Abstand davor" getippt. :pinch:

Coyote

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18

Montag, 4. Juli 2011, 19:42

http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__37.html

Zitat

(1) Lichtzeichen gehen Vorrangregeln, vorrangregelnden Verkehrszeichen und Fahrbahnmarkierungen vor. Fahrzeugführer dürfen bis zu 10 m vor einem Lichtzeichen nicht halten, wenn es dadurch verdeckt wird.


Ich nehme nicht an, dass es eine Rolle spielt, ob die Ampel ein- oder ausgeschaltet ist. Kann man ja nicht sehen, wenn sie verdeckt wird, und es kann sich ja auch ändern. Aber ob das Auto sie wirklich verdeckt hat?


WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

Panda

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19

Dienstag, 5. Juli 2011, 01:09

Ist es nicht so, das das blaue Auto da garnicht hätte stehen dürfen? Hab mal was in der Fahrschule (1979 :grin: ) gelernt, das da mind. 5 m. Abstand zu halten sind..??
Ich frag nur, weil wenn was passiert wäre, hätte man ihn auch mit ranziehen können, weil er dir die Sicht versperrt hat. Oder seh ich da was falsch?

Gruss Reiner


Ich denke, über den Punkt kann man streiten. Eine Mitverantwortung würde Lille aber sehr wahrscheinlich zugesprochen werden, wenn es zu einem Unfall käme. Als Fahrzeugführer musst Du JEDERZEIT in der Lage sein, entsprechend zu reagieren und Dein Fahrzeug notfalls rechtzeitig zum stehen bringen können.

Wenn der Fahrzeugführer den Weg über die Ampel nicht komplett einsehen kann, muss er eben seine Geschwindigkeit entsprechend anpassen. So würde ich das sehen.
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