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sL0w

Mo24-Probefahrer

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1

Samstag, 20. Februar 2010, 12:45

Lastunabhängiges Blinkrelais für ZX 6-R '08

Hallo ihr,

habe nun meine Widerstände an die LED-Blinker montiert. (6,8 Ohm 25W)
Sie blinken nun auch schön, nur viel zu schnell.
Damit die wieder "normal" schnell blinken, brauche ich ja ein Blinkrelais.
Brauche ich ein 2 oder ein 3-Poliges? Und wo sitzt dieses Relais?
Müssen dann die Widerstände dran bleiben oder kann ich diese dann wieder entfernen?

Vielen Dank für die Antworten

Gruß sL0w

Coyote

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2

Samstag, 20. Februar 2010, 12:59

Hä? Ich dachte die Widerstände sind dazu da, dass Du *kein* lastunabhängiges Relais brauchst. (Und 6,8 Ohm? Ist das nicht etwas wenig?)


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sL0w

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3

Samstag, 20. Februar 2010, 13:05

Also mir wurde, hier im Forum, gesagt man braucht 6,8 Ohm 25 W die habe ich gekauft und eingebaut.
Nun blinken aber die Blinker zu schnell..
In der Beschreibung von Polo steht auch zB, dass die Widerstände vllt. nicht reichen und deswegen noch ein Lastunabhängiges Relais benötigt wird.
Ich weiß es nicht deswegen frage ich nochmal hier :-P

Coyote

Vierfacher Titelverteidiger

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4

Samstag, 20. Februar 2010, 13:13

Lastwiderstände (6,8 Ohm kann doch hinhauen) sind dazu da, die Last so zu erhöhen, dass LEDs und Widerstände zusammen soviel Strom verbraten wie die alte Glühbirne zuvor, und das Relais, das sich in seiner Blinkgeschwindigkeit am Stromverbrauch orientiert, so wie gehabt schaltet. (Und dann gibt es noch die Vorwiderstände, damit Du die LEDs nicht mit 12 Volt frittest - die sind vermutlich aber schon im Blinker eingebaut.) Alternativ verwendest Du ein lastunabhängiges Relais, dass sich eben nicht für den verbrauchten Strom interessiert und in konstanten Zeitabständen schaltet.

Beides gleichzeitig ist deshalb Unsinn. Wie hast Du den Widerstand denn verkabelt?


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sL0w

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5

Samstag, 20. Februar 2010, 13:23

Widerstände sind parallel an die Blinker geschaltet.

Verbaut habe ich solche:(zwar nicht vom Polo)

http://www.polo-motorrad.de/shop/Technik…tdetails.0.html

Und ganz unten steht da:
Achtung: Bei einigen wenigen Fahrzeugen kann die Montage der Widerstände noch nicht ausreichend sein. Hier ist noch zusätzlich ein lastunabhängiges Blinkrelais erforderlich (Bestell-Nr. 50220000220).

TRXler

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6

Samstag, 20. Februar 2010, 13:23

Also wenn du ein lastunabhänges Relais verbaust,kannst du die Widerstände raus machen.
Wie Coyote schon sagte entweder-oder.
Ich glaube das du ein 2 poliges brauchst.Steht FZ und ne Nummer drauf(Original) und ist evtl. unterm Sitz oder bei der Battrie. :S

2 Finger zum Gruß
Spontanität sollte gut überlegt sein!

sL0w

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7

Samstag, 20. Februar 2010, 13:30

Ok dann mach ich die Widerstände raus und mach nen Relais rein.
Brauche da aber nur eins oder? Und die sind zum stecken?

TRXler

Mo24-Fan

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8

Samstag, 20. Februar 2010, 13:35

Ja ist ein Relais zum stecken. Schau doch erst mal bei deinem Möp wo es ist und wieviel Pole es hat.
Edit sagt: Könnte so aussehen
http://www.perfect-parts.de/universal/Re…ig-2-polig.html

2 Finger zum Gruß
Spontanität sollte gut überlegt sein!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TRXler« (20. Februar 2010, 13:40)


sL0w

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9

Dienstag, 23. Februar 2010, 19:05

Habs gefunden (vorne rechts hinterm Tacho)

Da steht drauf:

FZ233SD
12.8V 85/min
21W+10W+LED

Ist das nun LU oder nicht? Also wenn ich vorne normale Birnchen habe und hinten LED?

comanda

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10

Dienstag, 23. Februar 2010, 20:21

Nein es ist KEIN Lastunabhängiges Relais. Hatte das bei keiner ER-6F auch mit dem zu schnellen Blinken. Hat nur ein LU-Relais geholfen. Dort steht meist 1 - 100W drauf.

Stoppel

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11

Dienstag, 23. Februar 2010, 23:58

Könntest mal folgendes versuchen: beide Widerstände nur an einen, z. B. rechten Blinker anbauen (beide Parrallel) Dann mal rechts blinken...

...ich habe an meiner Kiste insgesamt 6Widerstände verbaut, um die Blinkfrequenz wieder hinzukriegen. Ob das so gut ist für die Elektrik, weiss ich aber nicht, da die Blinkfrequenz jetzt aber wieder normal ist, hoffe ich mal einfach.

sL0w

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12

Mittwoch, 24. Februar 2010, 06:05

@ Stoppel


meinst du einen rechts vorne und einen rechts hinten oder nur hinten?

Stoppel

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13

Mittwoch, 24. Februar 2010, 10:37

Wenn ich das noch richtig im Kopp habe, hast du doch vorne noch die Originalen, oder? In dem Falle würde ich es der Einfachheit und von der Logik her, dass hinten zu wenig Last ist, beide hinten anklemmen.

hawkeye

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14

Mittwoch, 24. Februar 2010, 11:22

Hallo,

@slow: Bist Du sicher, dass die Widerstände richtig angeschlossen sind? Haben sie ordentlichen Massekontakt? Ein lastunabhängiges Blinkrelais funktioniert nur dann ohne zusätzliche Widerstände, wenn das Mopepd getrennte Blinkkontrolleuchten für links und rechts hat. Ist eine gemeinsame Kontrollleuchte vorhanden, müssen Widerstände genutzt werden, da ansonsten über die Kontrolleuchte ein Strom zur anderen Seite fließt, der ausreicht, die LED zum Leuchten zu bringen, so dass dann links und rechts gleichzeitig geblinkt wird.

Grüße

Hawkeye
Mein neuer Brötchengeber: Onlineshop für Moppedteile

sL0w

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15

Mittwoch, 24. Februar 2010, 12:39

@ Stoppel

Orginal sind hinten 10 W / 12 V birnchen drin.
Nun sind LED mit 2 W / 12 V.

Ich habe mal den Widerstand berechnet den das Birnchen macht. Es fließen ca 0,833 A und der Widerstand ist 14,4 Ohm.
Wenn ich jetzt die LED mit dem Widerstand parallel schalte fließen an der LED ca 0,166A und die LED macht einen Widerstand von 72 Ohm.
Am 6,8 Ohm Widerstand fließen dann ca 1,7 A.
Mein Gesamtwiderstand mit LED ist durch die Parallelschaltung auf 6,2 Ohm gesunken.
Wenn ich jetzt da hinten nochmal ein Widerstand parallel schalte sind mein Gesamtwiderstand wieder...

Hängt das ggf. mit dem Widerstandswert zusammen und wenn da eine 10 W Birne drin war, brauche ich doch keine 25 W Lastwiderstand?


@ hawkeye.

Ich habe die Widerstände richtig angeschloßen. Massekontakt ist auch gegeben sonst würden doch die LEDs garnicht leuchten.
Und verstehe ich richtig, wenn wie bei mir nur eine Kontrollleuchte am Tacho ist, ich trotzdem Widerstände brauche?


Gruß sL0w

Kater_Tom

unregistriert

16

Mittwoch, 24. Februar 2010, 14:12

Moin,

wie der slow wohl schon weiß, das schließe ich mal aus seinem obigen post, kommen hier zwei Formeln zum tragen:

Ohmsches Gesetz: R=U/I (Widerstand ist Spannung geteilt durch Strom)

und

P= U*I (Leistung ist Spannung mal Strom

durch geschicktes umstellen und einsetzen kann man sagen: R= U^2/ P (Widerstand gleich Spannung zum Quadrat geteilt durch Leistung.

Also :

Die Widerstände müssen parallel, ist klar. Wenn die LED (an der jeweiligen Seite) 2 W verbraucht, muss der Widerstand 8 W verbrauchen... parallele Leistungen addieren sich.

mit R= U^2/ P kann man leicht ermitteln: R= 12V^2/ 8 W -----> 18 Ohm


anderer Weg: Die LED ist parallel zum Widerstand. Damit addieren sich der Strom durch die LED und der durch den Widerstand (1. Kirchoffsche Regel, auch Knotenregel genannt)

Iges kann man leicht ermitteln, indem man die gegebenen Werte ( 10 W und 12 V) in die Formel I=P/ U einsetzt, der ist, wie slow erkannt hat, 0,83 A. Den Strom, der durch die LED fließt, kann man auf die gleiche Art ermitteln, denn man braucht nur statt 10 W die LED- Leistung 2 W einsetzen. I diode ist 0,17 A.

Damit ist I Widerstand ca. 0,66 A.... Mit R= U/ I = 12V/ 0,66 erhält man wieder die 18 Ohm... Damit erklären sich wohl auch die drei in Reihe geschalteten Widerstände je Seite, von stoppel ?!?

TOM, Klugscheißer :angel: :angel: :angel:

sL0w

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17

Mittwoch, 24. Februar 2010, 20:43

Also für alle die es interessiert es funktioniert jetzt.

wie? keine ahnung :-)

hab ein neues relais rein und dann hat erstmal garnichts getan :-P
beim alten relais wieder reinmachen fällt es mir runter...
habs dann wieder eingenbaut und plötzlich tun die vorderen blinker ganz normal, hinten nichts :-(
Also widerstände raus (um neue reinzumachen) und spaßeshalber wie angeschlossen
und jetzt tut alles ohne widerstände und normal schnell.


hatte es schon so bevor ich den ganzen schrott gekauft hatte und da leuchteten sie dauerhaft...
naja keine ahnung auf jeden fall tut es jetzt :-)) *freu*

Kater_Tom

unregistriert

18

Mittwoch, 24. Februar 2010, 22:45

Also für alle die es interessiert es funktioniert jetzt.

wie? keine ahnung :-)

hab ein neues relais rein und dann hat erstmal garnichts getan :-P
beim alten relais wieder reinmachen fällt es mir runter...
habs dann wieder eingenbaut und plötzlich tun die vorderen blinker ganz normal, hinten nichts :-(
Also widerstände raus (um neue reinzumachen) und spaßeshalber wie angeschlossen
und jetzt tut alles ohne widerstände und normal schnell.


hatte es schon so bevor ich den ganzen schrott gekauft hatte und da leuchteten sie dauerhaft...
naja keine ahnung auf jeden fall tut es jetzt :-)) *freu*

Auch ne nette Möglichkeit... So mit Gewalt... Ich hatte nal nen Fernseher, der hat so ein komisches Bild gehabt. ich habe ihm (mit Schwung) nen ordentlichen Schlag oben drauf versetzt, dann funktionierte er ne genze Weile ganz normal... DAS ist Magie :grin: :grin: :grin: ... Er ging dann, irgendwann aber trotz regelmäßifer Züchtigung gen Walhalle :( :( :(

TOM, der die Freude vom sLOw gut verstehen kann

Stoppel

Mo24-Kultanhänger

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Motorrad: Vmax und ein dreckiges...

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19

Donnerstag, 25. Februar 2010, 00:29

Das nächste mal, wenn an meinem Möpp was nicht geht, bau ich es auch aus und schmeiß es einmal auf den Boden. Mal sehen ob es klappt :grin:

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