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[Rahmen, Fahrwerk] Gabelöl wechseln / Gabelfedern

Lille

Café & Pension

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21

Samstag, 24. Juli 2010, 15:35

Ich wüsste nicht, das sie Breva eine einstellbare Gabel hätte... :S
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Zottelc4

Die Mumie

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22

Samstag, 24. Juli 2010, 16:15

Soweit ich weiß, hat die Breva keine einstellbare Gabel. ob das Gabelöl wirklich gewechselt werden muss lasse ich auch einmal dahingestellt..
Wenn Du bis jetzt noch keine Probleme mit dem Vorderhuf hattest, dann bleib doch erst einmal entspannt. ;)
@Schoko
Wenn die progressiv gewickelte Feder mit der gleichen Federrate anfängt, wie die Originale, bringt sie nur Vorteile. Bei vielen etwas älteren Japanern schlägt die Gabel selbst bei normaler Fahrweise schon mal durch. Meine Zephyr war gerade im Soziusbetrieb da sehr anfällig. Das Fahrverhalten hat sich durch die progressive Feder sehr stark verbessert.

@Lille
Die Dämpfung ist dann sowieso nur indirekt einstellbar. Ein Öl mit anderer Viskosität in Verbindung mit veränderter Luftkammer kann die Dämpfung etwas verändern. Der Gang zum Fachmann erspart Dir Herumprobiererei. In Zephyrkreisen sind da einige "Rezepturen" bekannt. Vielleicht findest Du ja im-Net etwas über die Breva. Oder Du lässt einfach alles wie es ist. Nur weil ein Fahrwerksfuzzi Geld verdienen möchte, musst Du es ja nicht ausgeben. ;)
Gruß
Zottel

pit77

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23

Samstag, 24. Juli 2010, 17:19

Die Federvorspannung kann dann nur über Distanzhülsen fest eingestellt werden. Über das Durchstecken der Gabelholme kann man auch noch Änderungen machen.
p.s. Bei mir wurde die Gabel weiter durchgesteckt und die Federvorspannung erhöht um die Geometrie laut Datenblatt zu erreichen.

Lille

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24

Samstag, 24. Juli 2010, 17:32

Daß ggf die vordere Dämpfung ein "Problem" darstellen könnte kam mir, nachdem zwei Leute (einer davon der SHT-Trainer) unabhängig voneinander meinten, die Breva würde in der Kurvefahrt "einknicken". Erster Verdacht war, daß die Federbeine falsch eingestellt sein könnten. Anderer Ansatz: Vordere Dämpfung (Serie) passt nicht zur hinteren Dämpfung (Wilbers Blackline, sportlich).

Ich hab mich mit dem Guzzischrauber über das Thema unterhalten, und er hat schon in andere Breven die Wilbers Gabelfedern verbaut und meinte, es würde sich auf alle Fälle lohnen und positiv auswirken.

Auch wenn hh der "Spezialist" in Sachen Fahrwerk ist, ist mir menschlich der Guzzischrauber in KN einfach sympatischer und ich komme mit ihm besser zurecht. Der Schrauber macht, was ich ihm auftrage (wobei er aber durchaus berät / abrät, wenn etwas wenig oder keinen Sinn macht). Bei hh habe ich das Gefühl, die möchten einen Freifahrschein und dann alles mögliche ausprobieren. Und gerade bei der Breva denke ich, alles sollte irgendwo im Rahmen bleiben. Es ist ein "kleines Mädchenmopped" und keine Rennmaschine.

Wenn das Einknicken in Schräglage in den Griff zu bekommen ist und sie insgesamt linientreuer ist, bin ich schon zufrieden.
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Zottelc4

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25

Sonntag, 25. Juli 2010, 11:57

Zitat von »pit77«

Bei mir wurde die Gabel weiter durchgesteckt und die Federvorspannung erhöht um die Geometrie laut Datenblatt zu erreichen.

Erst werden die Holme durchgesteckt, damit sie vorne tiefer kommt. Dann wird über Distanzhülsen die Vorspannung erhöht, damit sie wieder höher kommt????
Gruß
Zottel

schokorossi

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26

Sonntag, 25. Juli 2010, 13:33

Kann Sinn machen, wenn die Vorspannung zu gering war, aber die Geometrie nicht angetastet werden soll. Die Vorspannung verändert man möglichst nur, um das Verhältnis der Federwege zu verändern.

Zottelc4

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27

Sonntag, 25. Juli 2010, 16:07

Okay, da hast Du recht. Das bringt etwas mehr Negativ-Federweg.
Gruß
Zottel

schokorossi

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28

Sonntag, 25. Juli 2010, 17:56

Naja, mehr Positivfederweg natürlich ;)

hawkeye

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29

Sonntag, 25. Juli 2010, 19:58

Hallo,

es sind ja auch nicht alle progressiven Gabelfedern gleich. Die Federraten und Wicklungsanzahl kann für ein und dasselbe Modell von Federhersteller zu Federhersteller schon variieren.Für die Wahl der richtigen Feder spielt z.B. auch das Fahrergewicht auch noch eine Rolle.

Grüße

Hawkeye
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Zottelc4

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30

Sonntag, 25. Juli 2010, 20:32

Zitat von »schokorossi«

Naja, mehr Positivfederweg natürlich

Je mehr ich die Feder vorspanne, also zusammendrücke, umso weniger Federweg bleibt übrig. Im Extremfall gar keiner mehr. Dann wäre der verbleibende Positivfederweg gleich Null, oder?
Gruß
Zottel

Fischi

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31

Montag, 26. Juli 2010, 10:39

Umgekehrt...die vollausgezogene Telegabel hat Null Negativ Federweg, damit würde der Lenkkopf angehoben und die Geometrie ändert sich...das vermeidet man mit etwas durchstecken...

Davon abgesehen bleiben die Wege gleich, die aufnehmbaren Kräfte erhöhen sich nur....wie aber auch der Drang der Feder sich im negativen Weg zu entspannen.
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

:mo24: FT1, FT2, FT4, FT5, FT6, FT7, FT9, FT11, FT12 ...to be continued :route88:

klanor

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32

Montag, 26. Juli 2010, 13:14

Zitat von »Lille«

Frage vorab @Admin/Moderatoren. Wieso gibt es hier eigentlich keinen Präfix "Fahrwerk"?
Jetzt gibt es das, und ich habe es für diesen Thread auch direkt mal geändert.

Lille

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33

Montag, 26. Juli 2010, 13:16

:thumbsup: Dankeschön!
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HannesFischer

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34

Donnerstag, 29. Juli 2010, 08:19

Hallo Lille,

schau mal im Netz unter Marzocchi (ich hoffe richtig geschrieben), denn die bauen Zug- und Druckstufen-Dämpfer-Einsätze für viele italienische Gabeln. Die für die R 80 GS ist genial und wird mittlerweile in Gold aufgewogen. Dann kannst Du die Dämpfung einstellen. Bei meiner BMW aus den 80ern hat die progressive Feder nichts im Losbrechmoment geändert, sie wird nur immer härter je weiter sie einfedert und das ist bei dem Schaukelpferdchen sehr angenehm gewesen!

LG
H,K&M
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Sportyzilla

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35

Donnerstag, 29. Juli 2010, 11:47

Wieso ist das bei Italos so ein Akt?


So sieht das bei meiner Harley aus:

1. Die Sporty über einem Gefäß abstellen (oder eben über dem nächsten Kanaldeckel :rolleyes: ).

2. Die verdammten Kreuzschlitzschrauben lösen (warum kein Sechskant!!!??) und Ölschmodder ablassen.

3. Lenker demontieren (warum eine Dragbar!?).

4. Holme öffnen, Feder reinigen und Motorrad entlasten um den Rest rauszupumpen.

4.1 Nach Bedarf progressive Federn rein (70-90€) und glücklich sein. ;)
(Bei leichteren Fahrern so wie ich (~80kg) reichen die OEM´s aber total!)

5. Ne harte Suppe reinkippen (Fork Oil HEAVY 20W+ oder sowas).

6. Zusammenbauen.

7. Bier trinken.

Schritt 6. und 7. niemals vertauschen, da man sonst an den Verschlussschrauben der Holme scheitern wird!



Zug- und Druckstufen werden total überbewertet. :grin:

Lille

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36

Donnerstag, 29. Juli 2010, 12:31

Naja - Problem ist halt: Breva hat unten keine Ablaßschrauben. Deshalb bekommt man das Öl nur raus, wenn man die Holme umdreht. Und da das schlecht geht, während sie noch am Motorrad sind (ganzes Motorrad ist bißl schwer), muß man die Gabelholme ausbauen. :whistling:

Aber warum die da keine Ablaßschrauben reingebaut haben? *schulterzuck*
Bei den alten Guzzen gab's das noch.
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Jimbo88

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37

Donnerstag, 29. Juli 2010, 12:33

bei der alten GPZ auch...leider bei der neuen nicht mehr :(

Sportyzilla

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38

Donnerstag, 29. Juli 2010, 13:15

Welche nachträglich ergänzen müsste doch gehen, wenn man den Aufwand nicht scheut? ?(

Ich werd meine Schrauben beim nächsten Mal zumindestens gegen andere tauschen, wenn ich sie dann noch lösen kann. :S

Lille

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39

Donnerstag, 29. Juli 2010, 13:26

Naja.... sooo oft wechselt man das Ölja normalerweise nicht.....
Mein Schrauber meinte, er macht das normalerweise nur, wenn die Simmeringe undicht werden.Und das passiert so bei 60.000km+
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Meise

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40

Donnerstag, 29. Juli 2010, 19:24

Zitat von »Lille«

Naja.... sooo oft wechselt man das Ölja normalerweise nicht.....
Mein Schrauber meinte, er macht das normalerweise nur, wenn die Simmeringe undicht werden.Und das passiert so bei 60.000km+


..was ist DAS denn für ein "toller Hecht" ?! Gabelöl erst ab 60.000 km wechseln ??? DAS ist ja ein echter "Spitzenkandidat" !!! :thumbdown:
EIGENTLICH ist der Wechsel alle 2 Jahre fällig...zusammen mit der Bremsflüssigkeit ! Und...nur mal so nebenbei...WO ist das Problem die Gabelholme auszubauen ??? Die WENIGSTEN Bikes haben, wie in den 1970ern, Ablaßschrauben...es werden ja zum größten Teil auch Upside-down-Gabeln eingesetzt!
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