Nebel und Fernlicht Zusatzscheinwerfer im gleichen Design?

  • Ich suche kleine Zusatzscheinwerfer und zwar je einen Nebel- und einen Fernscheinwerfer in gleicher Gehäuseform. Allerdings habe ich nun zig Shops durch und finde keine bauformgleichen Zusatzscheinwerfer. In der Bauform gleich finde ich immer nur Fern- und Abblendlicht.


    Sie sollen möglichst klein sein, Ellipsioid oder LED wäre gut. Und ein ansprechendes Gehäuse wäre noch wichtig, da sie halt sichtbar sind. E-Zulassung natürlich ebenfalls. Hat da jemand einen Tipp wo man so ein Set bzw. vom Gehäuse her baugleiche Zusatzscheinwerfer bekommen könnte?

  • LED kannst du als Positionslicht verwenden, als Fern- oder gar Nebelscheinwerfer sind sie i.d.R. unbrauchbar oder unbezahlbar.


    Viatore stand vor dem gleichen Dilemma: www.600ccm.info - Zusatzscheinwerfer an einer Yamaha XJ 600 S


    1x DE-Scheinwerfer, 1x klassischer Nebler.


    Nebler als DE gibt es, aber leider dann wieder nur in einer anderen Größe, also in anderer Optik. :(


    Bei eBay und Amazon findet man sowas hier häufig: CARCHET® Wasserdicht 30W CREE U2 LED Motorrad Scheinwerfer Nebellicht Tagfahrlicht Weiß


    Schon alleine die Bezeichnung als omnipotentes Gerät (Nebelscheinwerfer und Tagfahrlicht in einem) -> das Teil hat keine Zulassung.


    Mögliche Kombination:


    www.amazon.de - Mini-Ellipsoid-Nebelscheinwerfer, oval schwarz
    -> Lampengröße (BxHxT) bzw. ØxT: 79x64x51mm


    www.amazon.de - 50mm Ellipsoidscheinwerfer, Fernlicht, H1, E-gepr.
    -> Linsendurchmesser 50 mm. Spritzwassergeschützt. Ohne Standlicht. Länge gesamt: ca. 140mm, Breite Halter: ca. 92 mm, Befestigungsbohrungen am Halter, Abstand ca. 80 mm, Abstand Linse bis zum Halter: ca. 52 mm.


    Halter müsstest du dir natürlich bauen.


    Grüße, Martin

  • Ich hab diese hier an der Versys installiert: http://www.motobozzo.de/index.php?cPath=2_89


    Laut Überschrift Zusatz- und Nebelscheinwerfer, unten in der Beschreibungung nur Nebelscheinwerfer... :S Ich hab sie ziemlich immer an (Ausnahme: Wenn ich die Lichtmaschine bei gleichzeitigem Heizgriffeinsatz schonen will). Beim TÜV hat sich keiner an den Teilen gestört.


    Man kann sie so anschließen, daß sie standardmäsig immer an sind - und ausgeschaltet werden bei Bedarf. Oder sie sind gernell aus, und man schält sie bei Bedarf an (kommt auf den Anschluss an, ist aber gut beschrieben).


    Als Zusatzscheinwerfer (im Sinne von Tagfahrlicht / Positionslampen) sind sie effektiv. Bei Nacht wird die Fahrbahn um Welten besser ausgeleuchtet. Und Nebel? 8| Da finde ich, hilft eh kein Scheinwerfer :thumbdown: Im Auto finde ich da generell auch wenig Unterschied - da hilft dann nur noch langsam fahren. ^^


    Auf alle Fälle hat sich für mich der Anbau der MotoBozzo-Lampen gelohnt. Nachts wirklich ein riesiger Unterschied.

  • Laut Überschrift Zusatz- und Nebelscheinwerfer, unten in der Beschreibungung nur Nebelscheinwerfer... :S


    Die Beschreibung ist korrekt. Es sind zusätzlich montierte Nebelscheinwerfer. Aber: Anbauvorschriften gemäß StVZO beachten!


    Ich hab sie ziemlich immer an (Ausnahme: Wenn ich die Lichtmaschine bei gleichzeitigem Heizgriffeinsatz schonen will). Beim TÜV hat sich keiner an den Teilen gestört.


    Da kein Nebelscheinwerfer ab Werk vorhanden ist -> auch kein Problem:



    Quelle: http://www.tuev-sued.de/upload…p-motorradbeleuchtung.pdf


    Man kann sie so anschließen, daß sie standardmäsig immer an sind - und ausgeschaltet werden bei Bedarf. Oder sie sind gernell aus, und man schält sie bei Bedarf an (kommt auf den Anschluss an, ist aber gut beschrieben).


    Weil es Nebelscheinwerfer sind -> auch hier kein Problem. Allerdings ist die zulässige Nutzung zu beachten:


    Zitat

    (3) Behindert Nebel, Schneefall oder Regen die Sicht erheblich, dann ist auch am Tage mit Abblendlicht zu fahren. Nur bei solcher Witterung dürfen Nebelscheinwerfer eingeschaltet sein. Bei zwei Nebelscheinwerfern genügt statt des Abblendlichts die zusätzliche Benutzung der Begrenzungsleuchten. An Krafträdern ohne Beiwagen braucht nur der Nebelscheinwerfer benutzt zu werden. Nebelschlussleuchten dürfen nur dann benutzt werden, wenn durch Nebel die Sichtweite weniger als 50 m beträgt.


    Quelle: §17 StVO - Beleuchtung


    Also darf man sie eigentlich nur bei schlechter Witterung nutzen. :(


    Als Zusatzscheinwerfer (im Sinne von Tagfahrlicht / Positionslampen) sind sie effektiv.


    Nur sind es weder TFL noch Begrenzungsleuchten und können/dürfen daher nicht als solche verwendet werden.


    Bei Nacht wird die Fahrbahn um Welten besser ausgeleuchtet. Und Nebel? 8| Da finde ich, hilft eh kein Scheinwerfer :thumbdown: Im Auto finde ich da generell auch wenig Unterschied - da hilft dann nur noch langsam fahren. ^^


    Dann schaltest du vermutlich nie das Abblendlicht aus wenn du mit Nebelscheinwerfern fährst? Mach das mal. Dann erfüllen sie auch ihren Zweck. :)


    Mir kommen täglich oft genug die Helden entgegen, welche Fernlicht (!) und Nebler bei Sichtweise um 50 Meter eingeschaltet haben. Wenn sie mich dann am Scheinwerfer erkennen -> Fernlicht aus. Die fahren permanent gegen eine weiße Wand an. Dabei ist die richtige Nutzung so einfach: Abblendlicht aus und nur mit Nebelscheinwerfern fahren. Weil man sowieso kaum schneller als 50-60 km/h fahren wird (Nebelsuppe voraus) -> stört auch die in der Weite eingeschränkte Ausleuchtung nicht.


    Grüße, Martin

  • Danke Euch!
    Die Kombination bzw. Fragestellung ergab sich aus den üblichen Vorschriften die ich mir erlesen hatte. Hatte nichts mit meinem tatsächlichen Einsatzwunsch zu tun :whistling: Ich wollte es nämlich wie Lille haben: Einfach mehr Licht. Zum sehen und gesehen werden. Da ich auch gern und viel im Dunklen fahre (Sommernächte werden immer gern genommen) will ich halt auch möglichst viel sehen, vor allem Fahrbahnränder wo sich das Wildviech und andere Gesellen gern mal aufhält.


    Gleichzeitig muss die Mühle aber auch die HU Untersuchungen schaffen ohne dass ich jedesmal einen Tag alles zurückbauen muss.
    Die Vorschläge von Martin sind schon ganz gut aber eben nicht baugleich. Das sieht symmetrisch montiert dann ziemlich unschön aus. Die von Lille laufen dann wohl offiziell als Nebellampen inkl. dazugehöriger Kontrollleuchte. Davon wären ja auch zwei zulässig. Aber natürlich will ich die Teile nicht nur bei Nebel einsetzen, sondern immer oder spätestens im Dunklen. Wo kein Kläger, da kein Richter.


    Das Lampengeschäft von Lille kannte ich noch nicht und genau da habe ich das gefunden was ich gesucht habe: Zwei gleiche, kleine Lampen mit einem Halter der genau an meine Kiste passt - ich habe mich für die Honda Deauville Lampen entschieden. Die Honda hat einen ähnlichen Plastikseitenkrempel wie meine, passt also bei mir genauso. Auch prima finde ich, dass die auf Wunsch nur 35 Watt pro Strahler haben und dass man keinen weiteren Lichtschalter mehr montieren muss.


    Dankeee!!!

  • Abblendlicht aus und nur mit Nebelscheinwerfern fahren.


    Geht bei einem Motorrad aber doch eh nicht (zumindest nicht ab Baujahr 19xx-irgendwas).


    Beim Auto bin ich gefühlt eh nur Nachts bei Nebel unterwegs. Da kann ich doch schlecht nur mit Nebelscheinwerfer fahren (müsste ich aml versuchen, ob das überhaupt geht) 8|




    War da nicht irgendwas mit E-Nummern? Zusatzscheinwerfer haben eine E-Nummer, Nebelscheinwerfer eine andere E-Nummer.
    Und angeblich soll es auch Scheinwerfer geben, die beide Nummer haben.


  • Beim Auto bin ich gefühlt eh nur Nachts bei Nebel unterwegs. Da kann ich doch schlecht nur mit Nebelscheinwerfer fahren (müsste ich aml versuchen, ob das überhaupt geht) 8|


    Bei meinem Auto geht es nicht. Mindestens das Standlicht muss an sein, damit ich die Nebelscheinwerfer anschalten kann.

    Die Schwierigkeit, mit den meisten Leuten umzugehen, besteht darin, zu ihnen gleichzeitig ehrlich und höflich zu sein.
    André Heller

  • Zum sehen und gesehen werden.


    Zum Sehen -> Fernlicht in der Nacht.
    Zum Gesehenwerden -> TFL montieren.


    Das Lampengeschäft von Lille kannte ich noch nicht und genau da habe ich das gefunden was ich gesucht habe: Zwei gleiche, kleine Lampen mit einem Halter der genau an meine Kiste passt - ich habe mich für die Honda Deauville Lampen entschieden.


    Der wohl größte Vorteil von dem Angebot: Die zusätzliche Funktion ohne zusätzliche Schalter. Das Schalten wird von einer Steuerelektronik übernommen und somit sind keine zusätzlichen Schalter erforderlich.




    Geht bei einem Motorrad aber doch eh nicht (zumindest nicht ab Baujahr 19xx-irgendwas).


    Doch. Man muss es eben nur installieren. Denn Nebler ab Werk sind wohl extrem selten anzutreffen, also fehlt auch ein entsprechender (Um)Schalter.


    Beim Auto bin ich gefühlt eh nur Nachts bei Nebel unterwegs. Da kann ich doch schlecht nur mit Nebelscheinwerfer fahren (müsste ich aml versuchen, ob das überhaupt geht) 8|


    Bei Nebel das Abblendlicht eingeschaltet zu lassen wenn man die Nebelscheinwerfer nutzen will -> ist Unsinn. Da dies aber nicht mehr an den Fahrschulen thematisiert wird (und wohl auch nicht prüfungsrelevant ist) -> erfährt das auch keiner. Die NSW beim BMW sind ja primär dazu da, bei strahlendem Sonnenschein an der Eisdiele cool zu wirken. ;)


    War da nicht irgendwas mit E-Nummern? Zusatzscheinwerfer haben eine E-Nummer, Nebelscheinwerfer eine andere E-Nummer.


    Zusatzscheinwerfer als Produkt gibt es nicht. Es gibt aber Scheinwerfer, welche zusätzlich montiert werden können. Beispielsweise eben Nebelscheinwerfer oder Scheinwerfer für Fernlicht.


    Und angeblich soll es auch Scheinwerfer geben, die beide Nummer haben.


    Es gibt die Kombination aus TFL und Begrenzungslicht und die Kombination Begrenzungslicht, Abblendlicht und Fernlicht (das kennen wir ja alle, denn das ist i.d.R. an Motorrad/PKW zu finden).


    Als Arbeitsscheinwerfer können z.B. Nebelscheinwerfer verwendet werden (bzw. werden als solche bei PKW und LKW auch verwendet. Was zulässig ist, ergibt sich dann aus den Buchstaben auf dem Scheinwerfer. Eine kleine Liste:


    A - Begrenzungsleuchte
    B - Nebellicht
    C - Abblendlicht
    R - Fernlicht
    CR - Fern- und Abblendlicht
    C/R - Fern- oder Abblendlicht
    HC - Halogen Abblendlicht
    HR - Halogen Fernlicht
    HCR - Halogen Fern- und Abblendlicht
    HC/R - Halogen Fern- oder Abblendlicht
    DC - Xenon Abblendlicht
    DR - Xenon Fernlicht
    DC/R - Bi-Xenon
    RL - (Daytime Running Light) Tagfahrleuchten


    Anm.: "/" bedeutet "nicht zusammen einzuschalten"


    Gesucht für PKW und Motorrad sind daher die TFL/Positionsleuchtenkombinationen mit der Kennung A/RL -> Begrenzungslicht und Tagfahrlicht (als "oder"). Gedimmt als Begrenzungsleuchte, volle Leistung als TFL.


    Die E-Nummer selbst sagt nur aus, das das Bauteil geprüft ist und welches Schriftstück dafür angeschaut werden muss. Die zusätzlichen Buchstabenkombinationen ergeben den Einsatzzweck. Wie ja auch die Kombination aus Ziffer und Buchstabe beim Blinker den zulässigen Ort zum Anbau bestimmt:


    www.600ccm.info - Welcher Blinker darf wohin?
    ____


    Zitat

    Bei meinem Auto geht es nicht. Mindestens das Standlicht muss an sein, damit ich die Nebelscheinwerfer anschalten kann.


    Also geht es doch. :D


    Volksmund »Standlicht« == Begrenzungsleuchte. Siehe oben zitierter §17 StVO Absatz III.


    Grüße, Martin

  • TFL habe ich schon installiert. Fehlt halt noch was für die Nacht, nur der Serienscheinwerfer ist meist nicht so doll und je mehr Licht nach vorne umso besser.
    Da ich TFL aber nach Vorschrift installiert habe: Abblendlicht an, TFL aus und andersrum sind Zusatzscheinwerfer für grauschmuddelige Wetterverhältnisse auch ganz gut - auch wenn ich in solchen Situationen keine Nebelscheinwerfer benutzen darf. Immer noch besser mal 20 Euro zu zahlen als einmal nicht rechtzeitig gesehen zu werden. Wenn man überhaupt je deswegen angehalten wird. Punkte gibts dafür auch nicht, also shit happens. Ran damit.

  • Was hast du als TFL verwendet? Ich bin ja noch immer auf der Suche nach einer schicken (also eher dezenten) Lösung für meine GSF 1200.


    Die meisten Modelle waren mir zu klobig und zu groß.


    Grüße, Martin

  • Ich habe das Ding hier:


    Auch nicht mini aber ich habe es auch hinter die Gabel vor den Kühler gesetzt. Sieht man wirklich nur von vorne. Hat ca. 6 - 7 cm Durchmesser das Ding. Also eher nichts für den sichtbaren Aussenanbau. Habe auch sehr lange probiert und überall mal rangehalten bis ich den richtigen Platz gefunden habe der auch noch einigermassen den Anbauvorschriften entsprechen muss. Nun sieht es aus als ob es ab Werk so sein müsste. Ich hätte noch Platz für einen zweiten. Aber der eine ist schon sowas von hell, dass man nichts mehr sieht ausser Sterne wenn man da kurz reinschaut. Haben das dann noch vom Auto aus getestet und danach ausgerichtet. Knallt schon recht heftig raus. Baue evtl. später noch mal einen zweiten dazu.


  • Hersteller bzw. Händler parat?


    Grüße, Martin

  • Aber klar:


    Louis Highsider Tagfahrlicht


    Das Ding gibts aber auch bei Polo und im Netz überall. Verbrauch ca. 5-8 Watt laut Beschriftung. 2 Adern sind plus und minus und eine dritte Ader hat einen Schaltimpulsanschluß: An diese (weisse) Ader schaltet man 12 Volt drauf (das Kabel zur Abblendlichtbirne z.B.), dann geht das TFL aus. Hat das Moped keinen Lichtschalter, dann muss man noch einen Schalter montieren zum umschalten zwischen Abblend- und TFL Licht. So die Vorschrift.

  • Die habe ich nie zur Ansicht bekommen. Sehen kleiner aus als ich es (mit einem Joghurtbecher) mal ausprobiert habe. Vielleicht ja doch eine Lösung? Mal sehen.


    Die flachen Highsider hatte ich auch schon mal im Auge, aber auch hier: Man bekommt keine zur Ansicht geboten. 2 Wochen Lieferzeit und dann mutmaßlicher Ladenhüter. :(


    www.polo-motorrad.de - HIGHSIDER LED-TAGFAHRLICHT UNIVERSAL ALU RECHTECKIG


    Hast du die evlt. auch schon in den Händen halten können?


    Grüße, Martin

  • Nein nicht in Händen. Aber Maße stehen dort ja: 145 x 44,8 x 68,5 mm. Die Dioden scheinen die selben zu sein wie in meiner runden Version.


    Diese Art von länglichen "TFL" wird auch gern als Billigversion in der Bucht usw. angeboten, auf solche bin ich leider auch mal reingefallen, also aufpassen. Die hatten null Leuchtwirkung, keine Zulassung usw. Aber die du hier verlinkt hast, sind echte mit Power LEDs und RL Kennzeichnung. Einfach mal aus festen Papier die obigen Masse zu einer kleinen Box zusammenkleben und dann am Moped herumprobieren wohin damit.

  • Das »Wohin« wäre dort, wo sich jetzt die Hupe befindet:



    Also unterhalb der unteren Brücke. Dort ist nichts im Weg was den Lichtkegel nach vorne hindern könnte und Befestigungsmöglichkeiten (bzw. die Bohrungen in der Brücke) sind auch bereits vorhanden. Nur mit der Größe hadere ich eben noch immer.


    Oder die www.amazon.de - Puig Roadster Windscheibe nehmen, die TFL »schön« darin platzieren (Aussparung entsprechend vornehmen) und am Metallträger befestigen. Ob das noch ABE-konform ist? Wohl eher nicht. :( Aber man macht sich eben solche Gedankengänge. Von der Höhe her sollte es ja kein Problemsein, die 150 cm sind auch über dem Scheinwerfer noch nicht überschritten.


    Grüße, Martin

  • Zitat

    Ob das noch ABE-konform ist


    Sobald du die Scheibe veränderst nicht mehr - leider.


    Ich hatte das auch mal so gemacht, passte allerdings ohne die Scheibe zu verändern:

    Das ist die "Billigversion des TFL gewesen" war auch kleiner als das "echte" welches bei dir rein sollte. Hier noch ohne Windshield darüber.


    Ansonsten: Bei Louis mitnehmen und herumprobieren. Wenn es nicht passt wieder zurückbringen. Habe ich mit denen bei meinem TFL eh gleich so ausgemacht da man diese Teile einfach nicht genau vorher vermessen kann. Das geht nur mit ausprobieren an der Maschine.

  • Ansonsten: Bei Louis mitnehmen und herumprobieren. Wenn es nicht passt wieder zurückbringen.


    Beim Ladenkauf -> keine Rückgabemöglichkeit. Bestellen »zum Anschauen« wollten sie es nicht. :(


    Vielleicht war ich einfach zu früh für die Anfrage, aber wenn sie's im Sortiment haben sollte man ja eigentlich meinen, dass es auch zur Ansicht bestellt werden kann.


    Mir wurde geraten, ich solle es einfach kaufen und bei nichtgefallen zurückschicken. Also via Onlinestore.


    Grüße, Martin

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