MOTORRAD online24

Hallo zusammen,

diese und ähnliche Aussagen beschäftigen mich immer öfter:

Zitat

E-Motor = volles Drehmoment ab Stand!

Allgemein ist sie nicht richtig, wird aber immer wieder als Totschlagargument gegen Verbrennungsmotor benutzt. Mein V2 hat ab Leerlauf praktisch auch volles Drehmoment.

Nun gibts ja allerhand verschiedene Elektromotoren, die ihrerseits wieder je nach Leistungsversorgung (Software & Hardware) andere Kennlinien bzgl. Drehmoment und Leistung haben. Kennt man so ja auch von Verbrennungsmotoren, d.h. allgemeine Aussagen kann man nicht treffen. Um die o.g. Aussage zu bewerten wäre es wissenswert, ob die Anbieter von E-Bikes (oder Autos) eigentlich entsprechende Kennlinien des Antriebs bereitstellen oder ob das bloß ein Werbegag auf dem Niveau "am Vergaser mache ich alles selber" ist.

Für einen normale 4-poligen Asynchronmotor gibt es z.b. diese Kennlinie: Kommt in der Industrie häufig vor. Man kann dann die Lastlinie mit darein zeichnen und weiß dann praktisch ob der Motor damit klarkommt.

Quelle: http://www.energie.ch/themen/industrie/textil/asm.gif

Asynchronmotoren habe ich schon in Gabelstaplern gesehen, wo sie zunehmend die Gleichstromotoren (wartungsbedürftiger) verdrängen, weil die Leistungselektronik günstiger wird. Damit wäre man auch direkt beim nächsten Faktor: Frequenzumrichter oder eben andere Leistungselektronik. Damit kann man sich praktisch neue Drehmomentverläufe basteln und eigentlich alle Ein- und Ausgangsgrößen verändern. Damit bekommt man dann schon eher den eingangs erwähnten Fall hin:

Quelle: http://www.rainer-waechter.de/images/tec…ronmotor_01.gif

Da sollte man allerdings bedenken, dass der Motor immer in einem Punkt angefahren werden muss, der genug Drehmoment liefert gegenüber der Last. Wie ist das beim E-Antrieb gedacht?

Am Leistungsprüfstand habe ich auch schonmal solche Kurven an einem Servomotor aufgenommen, war sehr interessant was man da so machen kann:

Quelle: http://www.energie.ch/energie/at/asm/mn_rf.gif

(Das sind jedoch Kennlinien eines Asynchronmotors an einem FU.)

Was verwenden die Elektrofahrzeughersteller also? Was gibt es wissenswertes über die Antriebe zu sagen? Wie kann man die Aussage von oben bewerten?

Gruß,
Robert

Na gut, der Verbrennungsmotor braucht halt den Leerlauf, Kupplung und das Gedöns.

Das sieht ja gut aus!

Was verbauen die denn für Teile? Ist das inzwischen irgendwie einheitlich und vergleichbar geworden?

Zitat von »oldman52«

...aber: warum fahren S-Bahnen und auch andere Maschinen, die schwerste Anhänge ziehen/schieben müssen
mit E-Motoren?
Herr/Frau/Frollein Drehmoment lässt grüssen!

Kostet weniger, keine unnützen Teile, die Wartung benötigen, größere Effizienz gegenüber Verbrennungsmotoren usw. Und die Energieversorgung ist da geregelt.

Zitat

(Was natürlich auch Vorteile hat.)

Na gut, die Heizung bleibt warm und sowas. Ansonsten sehe ich da kaum Vorteile.

Zitat

Ich finde nur "Induktionsmotor", was auch immer das sein soll.

Würde sagen, das sind ganz normalesn Wechselstrommotoren, also AC-Asynchronmotoren und keine Servo- oder DC-Motoren. Keine wirklich brauchbare Information.

Hersteller von Verbrennungsmotoren machen das anders: Da werden alle nennenswerten Schalgwörter genannt und zu Werbezwecken eingesetzt. Bei Elektromotoren erfährt man fast nichts darüber.

Zitat von »Morrison«

Ein Motor der kaum Abwärme produziert und ein zusätzliches Heizmodul wären sinnvoller.

Diesen Verbrennungsmotor wird es nie geben oder er wäre defekt. Immerhin braucht man die Wärme auch, um den Motor erstmal richtig funktionsfähig zu machen: Warmes Öl, Verschleiß senken durch Betriebswärme und "passende Passungen" und sowas eben. Die Heizung ist ein sinnvoller Nebeneffekt.

Zitat

Große dieselelektrische Antriebe sind trotz der doppelten Umwandlung wohl immer noch effizienter als große Dieselmotoren samt Antriebsstrang.

Das würde ich mindestens anzweifeln. Und der Dieselmotor ist so oder so verbaut und benötigt Wartung. Der Gesamtwirkungsgrad ergibt aus aus der Multiplikation der Einzelwirkungsgrade,a lso könnte das eine knappe Rechnung werden.

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Und ja, Dreiphasen-Wechselstrominduktionsmotor.

Okay. Und wie siehts mit dem Getriebe aus? Was sitzt da noch so zwischen? Man weiß irgendwie gar nichts von dem, was sich da abspielt.

Zitat

Der Hauptgrund für dieselelektrische Antriebe dürfte wohl der sein, dass die aufgebrachten Drehmomente jede Kupplung einfach zerstören. Damit stellt sich die Effizienzfrage dann nicht mehr, dafür die Effektivitätsfrage.

Jo, denke ich auch. Abwürgen würde plötzlich eine ganz neue Dimension erreichen.

Zitat von »Coyote«

Was man so alles "nicht weiß"...

Es interessiert ja auch keinen Hersteller, solche Informationen zu teilen. Dieses Öko-Gelaber interessiert mich persönlich eher weniger, aber was für den Fahrspaß sorgt, wäre schon eher von Interesse! Wenn ich mir z.b. überlegen müsste einen GTI oder einen E-Wagen anzuschaffen. Natürlich auch eine Geldfrage, aber soviel zum Interesse.

Zitat

Interessant ist, dass die Sport-Variante des Roadster 3 PS weniger Nominalleistung hat. Dafür 22 Nm mehr Drehmoment, der fokus liegt also auf Beschleunigung, nicht auf Höchstgeschwindigkeit..

Allerdings! Ob das Heizen bei der Reichweite überhaupt Spaß macht...

Zitat von »Coyote«

Die Information zu Motor und Getriebe hab ich direkt von der Herstellerwebsite.

Wie schon gesagt ist mein Eindruck der Vermarktung eher so, dass man mit dem Umweltaspekten kommt und hier und da auf Fahrspaß eingeht. Vor allem geht die Werbung (da mag sich der Roadster von Tesla deutlich unterscheiden) auf Vernunft ein und weniger auf die Technik (E-Motor und xyz-Akku ist belanglos!). Es ist so vergleichend, anstatt das nur die eigenen Vorteile dargestellt werden.

Ich habe einen Dodge/Jeep/Chrylser Dealer direkt nebenan. Der hat jetzt drei Challenger mit ~6,5 Liter Benzinmotor und guten 400 PS auf dem Hof stehen. Nagelneu für 50 k€, einer rot, einer weiß und einer in schwarz. Einerseits sehen die Karren aus wie Autos, andererseits versteht man es dort, den eigentlich Sinn eines solchen Autos richtig in den Vordergrund zu stellen: Die Emotionen, die man mutmaßlich hat, wenn man da ins Gas tritt. Das vermisse ich auch bei den E-Bikes und gerade bei den Autos, zumal sie doch offenbar tolle Kennwerte besitzen - von Natur aus!

Ich vermisse Mainstream Werbung!