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nordicbiker

Mo24-Kultanhänger

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1

Sonntag, 31. Januar 2010, 19:23

Servicewüste Deutschland? Na dann kommt mal nach Schweden...

Sollte hier nochmal jemand über den Service von BMW in Deutschland schimpfen wollen, dann lest mal hier, wie das hier in Schweden läuft.

Juni 2009

kaufte ich mir eine F800GS, km-Stand 850, Vorführer, Erstzulassung 4/2008, Garantie bis 4/2010 von einem autorisierten BMW Händler in Kalmar, 450km südlich Stockholm. Der Preis war halt ok (1000,- Euro unter Neupreis) und es gab damals nicht so viele gebrauchte GSe mit wenig km auf dem Markt.


Ende Juli 2009

stelle ich fest, dass der Motor meiner GS ganz anders klingt als andere F800 Maschinen. Ein hohes "Jaulen", vergleichbar einem leicht durchrutschenden Keilriemen beim Auto (verschwindet aber wenn der Motor warm ist) und ausserdem ein metallisches unregelmässiges Klappern. Ausserdem stelle ich fest, dass beim ersten Service (1000km) zu viel Öl eingefüllt wurde, rund 250ml.


30. Juli 2009

überlasse ich einem der beiden autorisierten BMW Händler in meinem Wohnort Stockholm die GS, damit er mal am kalten Motor lauschen kann. Ergebniss: ja, die Geräusche sind nicht normal. Wahrscheinlich zu viel Spiel in einem Kolbenlager. Als ich dem Werktstattchef erzähle, dass der Ölstand zu hoch war, meint er dass dies durchaus die Ursache für meine Motorgeräusche sein könnte. Das sollte dann die Werktstatt richten, die den Schaden (also den zu hohen Ölstand) verursacht hat. MOMENT MAL, ich hör wohl nicht ganz richtig??? Soll ich jetzt etwa 450km runter nach Kalmar fahren, die Karre dort lassen, mit Zug/Flieger heim und 14 Tage später wieder runter zum Abholen? Wer bezahlt mir die Reise und die Zeit??? Schliesslich ist da ne europäische Herstellergarantie drauf! OK, nach heftigem Protest verspricht BMW Stockholm die Sache zu richten. Wir vereinbaren einen Termin für

August 2009

Ich überlasse die GS dem Händler für 2 Wochen, während ich beruflich in den USA bin. Als ich zurückkomme, muss ich hören "Äh, das haben wir jetzt nicht geschafft mit der Motorreparatur, zu viel zu tun, Mechaniker ausgebucht, bla bla bla. Aber du kommst ja sicher am Ende der Säsong zum 10.000er Service vorbei, dann machen wir das gleich mit". Also nehm ich zähneknirschend meine klappernde GS wieder mit nach Hause. Ich fahre noch ein Paar Tausend Kilometer, bis es

Ende September 2009

Zeit für den Service wird, bei ca 10.800km. Ich vereinbare wieder einen Termin mit der Werkstatt, als ich aber die GS dort wie vereinbart abliefern will, weiss man jetzt schon, dass man das mit dem Motor jetzt nicht machen können wird. BITTE???? ICH HÖR WOHL NICHT RICHTIG!!! "Aber wir bieten dir dann kostenlose Winteraufbewahrung an, da haben wir dann viel Zeit für deinen Motor und im Frühling ist sie so gut wie neu!" Wieder bin ich kompromissbereit und lasse mich darauf ein, denn dann steht die GS wenigstens nicht vier Monate bei mir im Wohnzimmer (so wie der Versys im Winter zuvor) und bettelt jeden Tag, endlich freigelassen zu werden.

Anfang Dezember 2009

bringe ich die GS wieder zum Händler. Es kommt und geht Weihnachten, Neujahr und dann Anfang Januar fangen langsam wieder alle an zu arbeiten, ich auch. In der zweiten Januarwoche schaue ich mal "zufällig" beim Händler vorbei und erkundige mich nach dem Stand der Dinge. "Ne, ging bis jetzt noch nicht, viel zu tun, aber noch im Januar!". Ich bin mal gutgläubig. Dann kommt der 29. Januar, seines Zeichens der letzte Arbeitstag im Monat. Ich will schon dort anrufen und hören was Sache ist, schreibe aber lieber ein mail, dann hat man's schriftlich. Und wirklich: ES IST NOCH IMMER NICHTS GEMACHT!!! Jetzt platz mir der Kragen: ich setze schriftlich Frist bis 19. Februar und drohe bei Nichterfüllung mit Anwalt und Anzeige bei der schwed. Verbraucherschutzbehörde. Ausserdem gibts noch die Fernsehsendung PLUS, die sich liebend gerne solcher Kundenprobleme annimmt. Keine Stunde später klingelt das Telefon. "Ja das tut mir jetzt echt leid wegen deiner GS, hatte ja keine Ahnung dass du es so eilig hast, im Moment kann man ja sowieso nicht fahren bei so viel Schnee. Unser weltbester BMW Mechaniker der seit 21 Jahren bei uns arbeitet war den halben Januar krank, dann hatte er noch nen Rahmenaustausch und ne andere grosse Repartur. Und überhaupt: nen Rechtstreit wegen ner Reparatur hatten wir ja noch nie, wir legen ja grössten Wert auf Kundenzufriedenheit, bla bla bla". Wir kamen dann überein dass jetzt meine GS als nächstes dran ist und nächste Woche repariert wird. Hab ich's etwa eilig, wenn ein geschlagenes halbes Jahr auf ne Garantiereparatur warten muss???

Eine Internetrecherche ergab dann jedenfalls, dass ich nicht der erste bin, der dieser offiziellen BMW Vertretung (und gleichzeitig Generalimportör für Schweden) den Rücken gekehrt hat. Sobald die Garantie abgelaufen ist, bekommen die mich jedenfalls nicht mehr zu sehen, schliesslich gibts auch andere auf BMW spezialisierte Werkstätten.

So, dann jammert mal nicht über "Servicewüste Deutschland" - es gibt noch ne Steigerung, und die findet ihr hier in Schweden. Da reisst irgendwann sogar mein gutmütiger Geduldsfaden.

Fortsetzung folgt - fürchte ich...
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haensel

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2

Sonntag, 31. Januar 2010, 22:29

das ist ja mal wirklich heftig................
schäme mich fast ein bayer zu sein. obwohl das bei uns NIE passieren würde....... :kiffer:
drück dir die daumen dass du dann deine Ruhe und spaß mit der bmw hast.
:motorrad:....linke Hand zum Gruß an alle Biker.

paulinchen

BulliIstin

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3

Montag, 1. Februar 2010, 06:09

Du bist aber echt 'n geduldiger Mensch! ;)
Da wär mir glaube schon der Kragen längst vorher geplatzt!
Kristin



tdmdonner

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4

Montag, 1. Februar 2010, 09:25

das kräftigt meine schon lange gefasste meinung!

ich :moped: keine bmw! geliebäugelt hatte ich schon mal. die selber gemachten erfahrungen haben mich zu diesen (lebenslangen) entschluss gebracht.

Ronin

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5

Montag, 1. Februar 2010, 09:36

Harte Nummer, so was fördert echt die Kundenbindung

Fischi

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6

Montag, 1. Februar 2010, 10:00

Das ist ja mal ´ne Sauerei wenn man erst mit der groben Kelle kommen muss damit mal was passiert :thumbdown:

Das gemeine dabei....durch ein oder zwei schwarze Schafe werden alle über einen Kamm geschoren, dabei hab ich hier eine der absolut besten und vertrauenswürdigsten BMW Niederlassungen um´s Eck die sich garantiert schwarz ärgern über solche "Kollegen"....denn deshalb gehen dort immer mehr hin und meine Werkstatt ist dadurch total überlastet, kann also auch nicht mehr alles annehmen und die Kunden die früher bei ihm gekauft haben ärgern sich natürlich wenn sie auf Reparaturen manchmal monatelang warten müssen....
Schon ist dieser wirklich spitzemässige Händler in schiefem Licht und gilt fortan als eher mässig.... :|
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

:mo24: FT1, FT2, FT4, FT5, FT6, FT7, FT9, FT11, FT12 ...to be continued :route88:

Ronin

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7

Montag, 1. Februar 2010, 10:26

Aber hier würde ich auch keine BMW oder Suzuki kaufen, die Händler sind einfach unten durch.
Ja so ist das ein schwarzes Schaf versaut de Ruf der ganzen Herde, gibt es aber bei alle Marken.
Ich glaube viele Händler unterschätzen doch stark die Mundpropaganda, da kaufen dann nur die die anscheinend taub sind.

Buckbeak

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8

Montag, 1. Februar 2010, 10:52

Also, ich meckere ja auch öfter über unser BMW-Werkstatt hier, aber SO etwas wäre da nicht vorgekommen. Nordicbiker: echt beknackt so was. :(
Wartezeiten gibt es eigentlich nur im Hochsommer, und an Terminabsprachen halten die sich immer mit deutscher Gründlichkeit.
Und ich kenne eine andere (viel kleinere) BMW-Werkstatt, bei der ich noch nie Anlass hatte, mich über irgendetwas zu beschweren - also: pauschalisieren hilft nichts. Es sind immer einzelne Leute in einzelnen Werkstätten, über die man sich aufregen kann, aber man sollte vorsichtig sein, über den ganzen Laden herzuziehen...

liebe Grüße
Buckbeak

Fischi

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9

Montag, 1. Februar 2010, 11:16

Zitat

Als ich dem Werktstattchef erzähle, dass der Ölstand zu hoch war, meint er dass dies durchaus die Ursache für meine Motorgeräusche sein könnte.
Darüber bin ich noch gestolpert...die F800GS hat doch ein Zwischending aus Trockensumpf und Naßsumpf Schmierung....d.h. das Öl ist unterhalb dieses Ausgleichshebels der die Ausgleichswelle ersetzt....das ist im Prinzip ein eigener Tank der m.E. nach durchaus 250ml mehr vertragen sollte, da steht doch nix unter Druck und der Ausgleichshebel (der nimmt die Massekräfte der Kolben auf) auch in einer eigenen Wanne läuft...es gibt gar keine mechanischen Teile in diesem integrierten Öltank....ich denke eher da war mal die Ölpumpe defekt und der Vorführer ist mal trocken im Notlauf bewegt worden....

Ganz anders wäre das jetzt bei Druckumlauf Schmierung mit reinem Nassumpf, da ist zuviel u.U. Öl tödlich...

PS: Wenn ich mich über jeden Händler so ärgern würde das ich von der Marke nichts mehr kaufe nur weil einer mal pampig war, dann würde ich mich jetzt wohl über Schuhhersteller aufregen oder gleich barfuss laufen :grin:
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

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Der Töff

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10

Montag, 1. Februar 2010, 13:15

Es ist auch wichtig, dass man sich nicht nur hier...

...im Forum oder im Freundeskreis aufregt und beschwert, sondern diese

Unverschämtheit auch allen möglichen Leuten mitteilt:


Eine Durchschrift dieser Geschichte an "Das Motorrad" u n d zu BMW,

nach München!


Mal schauen, was dann kommt!


Der Töff.
*Flott mit Schrott!*

nordicbiker

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11

Montag, 1. Februar 2010, 15:41

Vielen Dank für eure moralische Unterstützung.

Der Werktstattchef hat jetzt noch eine allerletzte Chance, wie versprochen sich bis Freitag der Sache anzunehmen. Dann gilt weiterhin das Ultimatum bis zum 19. Februar, was nochmals faire drei Wochen vom letzten Freitag an sind. Auf den Brief an die Geschäftsleitung und nach München hab ich bis jetzt noch verzichtet, aber wenn sich bei Freitag nichts tut, obwohl er es mir versprochen hat, dann schon. Interessant wäre der Fall ausserdem noch für besagte Fernsehsendung "Plus", ein Verbrauchermagazin dass sich mit Vorliebe auf solche Fälle stürzt. Es ist immer wieder beeindruckend, wie da Dinge plötzlich beschleunigt und unproblematisch gelöst werden!

Nur noch eines sei betont: ich schimpfe weder auf die Marke BMW, noch auf DEN BMW Service im Allgemeinen. Vielmehr scheint es in hier in Schweden im Allgemeinen und mit diesem Händler im Speziellen einige Probleme zu geben, was die Auffassung von Kundendienst angeht.

Nach dem 19 Feb geht die Sache jedenfalls an einen befreundeten Anwalt (der übrigens auch BMW fährt!) und an das Konsumentverket. Hoffen wir, dass es nicht so weit kommt. Ich halte euch auf dem Laufenden!

PS: in YouTube gibts ein kurzes Video einer GS, die genauso krank klingt.

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »nordicbiker« (1. Februar 2010, 15:44)


Evo2k6

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12

Montag, 1. Februar 2010, 16:26

Schon krass, mir wär aber schon Deutlich vorher der Kragen geplatzt und Ich hätte richtig Stunk gemacht.

Leider ist es anscheind immer öfter der Fall das man erst mit dem Vorschlaghammer drohen muss bevor etwas passiert.

Da lobe ich mir Firmen wie Schuberth.

blahwas

Asphaltschinder

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13

Montag, 1. Februar 2010, 22:02

Das klingt ja schlimmer als viele Kawas - und einige Ducatis :huh:
Das Motorrad-Wiki vergisst nicht.

14

Dienstag, 2. Februar 2010, 08:36

Hut ab für Deine Geduld!

Da bekommt man ja das Gefühl, das die Dich solange hinhalten wollen, bis endlich die Garantie abgelaufen ist!!!

Stau ist nur hinten blöd, vorne gehts... :dakar:

Shergar the Raven

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15

Dienstag, 2. Februar 2010, 10:59

Bei meiner Rockster verabschiedete sich die rechte Drosselklappe bei km-Stand 28.000. Das machte sich durch sehr laute Klappergeräusche bemerkbar, die man für ein schepperndes Ausrücklager halten konnte. Ersatz hätte laut telefonischer Auskunft 378,- € zzgl. Einbau und Justierung gekostet. Das Ersatzteil konnte ich glücklicherweise direkt über den Hersteller für schlappe 150,- € beziehen und selbst einbauen.

Meine Recherche ergab, dass BMW etliche Drosselklappen verbaut hat, die von zweifelhafter Qualität sind. Unabhängig von dem Alter oder der Laufleistung schlugen die Gleitlager der Gemischklappe aus und oszilierten bei bestimmten Drehzahlen, was den Effekt verstärkte. Dieses Phänomen betraf so ziemlich alle Boxerreihen; BMW als Hersteller hat sich dezent zurückgehalten. Es gab natürlich keine Kostenübernahme oder -beteiligung, wie nicht anders zu vermuten obwohl BMW diese Problematik allerbestens bekannt ist.

Alles überhaupt kein Beinbruch, aber für mich ist das ein weiteres Indiz für eine sinkende Qualität. Gerade bei den R1150er Modellen gab es diesbezüglich einige Auffälligkeiten: Gammelndes Alu bei den Gabeln, sich lösende Radbolzen (selbst erlebt, geiles Gefühl, wenn bei 160 das Moped unhaltbar quer über alle Fahrspuren springt - Einzige Reaktion der Werkstatt "nehm'n se doch Loctite"), plötzliche Ausfälle des BKV, ein abgerissener Endantrieb, leckende Simmerringe am selbigen etc. Mir scheint, es muss erst Schlimmeres passieren, bis man bei BMW aufwacht. Bei einem Premium-Hersteller, gleich welcher Marke, darf und sollte das nicht passieren. Wenn doch, dann sollte es keinesfalls zu Lasten der Kunden gehen. Erschreckend zu sehen, dass viele Hersteller es anders sehen.
Was man nicht macht, passiert nicht... Mit Hilfe eines guten Psychiaters wirst auch du mich mögen... :grin:

Fischi

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Dienstag, 2. Februar 2010, 12:55

@Shergar

Nicht zu vergessen die Hallgeber-Platinen Sammelwut einiger 11er und 11,5er Fahrer, Rückrufaktion der letzten Einzelzünder 1150er wegen zu schwach verpresster Benzinleitungen, da herrschte Brandgefahr....
Softwarefehler im Mapping und überlaufende Fehlerspeicher die dann erst recht zu z.T. kuriosen Fehlern führten, da bin ich sehr gebeutelt :pinch: ...

Aber keine Sorge, andere gelten halt nicht als Premium und haben auch z.T. völlig unnötige Fehler....ich denk jetzt z.B. an den Drosselklappensensor von Yamaha der auch kaum weniger gefährlich war als lockere Radbolzen...oder jener Schräglagensensor bei der Pan der in ungünstigen Fällen einfach den Motor abgeschaltet hatte weil in der Steuerung "Sturz" erkannt wurde :O
Oder oldman52 dessen Dickschiff Ewigkeiten mit den bekannten Getriebeproblemen in der Werkstatt stand....

Egal wo...wir sind als Käufer immer Beta Tester....
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

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Shergar the Raven

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17

Dienstag, 2. Februar 2010, 13:54

Die Liste könnte man endlos fortsetzen (KFR, eine never ending Story bei den Einfachzündern von BMW, abgebrochene Kupplungen der Spritleitungen usw. usf.).`türlich, das zieht sich wie ein roter Faden durch alle Marken und Modelle. Da nehmen die sich alle nix.

Zitat von »Fischi«

Egal wo...wir sind als Käufer immer Beta Tester....

Erschreckend mit welcher Selbstverständlichkeit die Hersteller das einplanen. Ein Kumpel von mir war/ist in einer Endkontrolle bei einem deutschen PKW-Hersteller ("Das Auto") in der norddeutschen Auto-Stadt am Wasser. Jedes Fahrzeug wurde von ihm mittels Prüfgerät auf elektrische Funktion aller elektrischer Komponenten getestet und hinterließ im Speicher einen Hex-Code als seine persönliche ID. Als er diverse PKW zur Nachbesserung herausgezogen hatte, kam sein Vorgesetzter und meinte, dass er zukünftig alle PKW als "ok" durchlaufen lassen möge. Mein Kumpel wollte das natürlich nicht, da seine ID überall wiederzufinden sei und er womöglich als Pfuscher dagestanden hätte. Kurzum, der übernächste Boss bat ihn zu einem "persönlichen Gespräch", wo dieser ihm kurz erörterte, dass man nicht zwingend auf ihn als Mitarbeiter angewiesen sei. Nun denn, mein Kumpel willigte äußerst widerwillig ein - wer möchte schon seinen Job loswerden. Der Hintergrund dieser Aktion war, dass die Reklamationen auf die Händler abgewälzt worden sind. Wenn der Endkunde den PKW quasi bekommen hat, obliegt es an den Händlern Nachbesserungen durchzuführen. Einfache Kiste das. "Gewinnmaximierung" über alles...
Was man nicht macht, passiert nicht... Mit Hilfe eines guten Psychiaters wirst auch du mich mögen... :grin:

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Dienstag, 2. Februar 2010, 20:42

Hut ab für Deine Geduld!

Da bekommt man ja das Gefühl, das die Dich solange hinhalten wollen, bis endlich die Garantie abgelaufen ist!!!


Ja, genau das Gefühl hatte ich auch schon und hab das auch im mail geschrieben. Wird aber nicht funktionieren! Bei der Abgabe des Motorrades wollte man mich einfach mit ner Quittung für den Schlüssel abspeisen, ich hab mir aber einen Computerausdruck des Servicesystems geben lassen - und da steht der 30.7.2009 als Datum der Auftragsanahme drauf! :-)

Ich warte jetzt gespannt auf den Freitag dieser Woche, denn laut Werktstattchef sollte diese Woche endlich was passieren.

Wenn nicht bald: wie gesagt, das Fernsehen ist immer dankbar für solche Geschichten!
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Dienstag, 2. Februar 2010, 21:40

@Fischi
Honda hat wegen des Schräglagensensors sofort alle zurückgerufen. Das hat BMW bei dem sicherheitsrelevanten Zeug nicht gemacht. (Wäre man böse, man könnte sogar behaupten, sie hätten alles abgestritten und konsequente Nörgler wie Nestbeschmutzer behandelt.) Und das ist so oder so traurig.

Aktuell sind bei den PKWs Honda und Toyota in den Nachrichten wegen Rückrufen. Das spart man sich natürlich, wenn man keinen Rückruf macht. Evtl. repariert man dann halt bei der nächsten Inspektion auf eigene Kosten, vielleicht sogar heimlich... Soll's alles geben. Aber was hört man nicht alles ;)

PS: Verdammt schon wieder dieses Thema :pinch:
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hotblack

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20

Mittwoch, 3. Februar 2010, 09:50

Moin,

Zitat

türlich, das zieht sich wie ein roter Faden durch alle Marken und Modelle. Da nehmen die sich alle nix.
Nö, nicht ganz. Habe 10 Jahre in einer Vertragfswerkstatt für BMW, YAMAHA, Moto-Guzzi und KTM gearbeitet. Die meisten Rückrufe oder "Korrekturen während eines Service" gabs bei den Berlinern.

Zitat

Da bekommt man ja das Gefühl, das die Dich solange hinhalten wollen, bis endlich die Garantie abgelaufen ist
BMW gibt keine Garantie! Die geben nur Gewährleistung! Eigentlich auch ein Skandal bei einem Premiumprodukt. Aber im "Motorrad" Test gibts dann dafür nur einen Punkt weniger als die anderen, die 2 Jahre Garantie geben. Sehr seltsam... Honi soit qui mal y pense.

Zitat

Soll's alles geben. Aber was hört man nicht alles
Kann ich bestätigen, siehe oben. Darin war BMW zumindest während meiner Schrauberzeit ganz groß. 100e Servicemitteilungen mit Maßnahmen, die während eines Serviceaufenthaltes durchzuführen sind. Ganz schlimm wars beim 4V Boxer und als die K1200RS 1998 kam. Den Brocken kann ich heute noch auswendig zerlegen. Ich glaub ich hab schon mal in einem anderen Tröt über zu kurze Motorbefestigungsschrauben, festgehende Lüfter, falsche Zahnradpaarungen beim Limaantrieb usw berichtet.
Munter bleiben
Gruß
hotblack

bekennender Fischkopp und Youngtimerfahrer

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hotblack« (3. Februar 2010, 09:54)


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