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RedSnapper

Mo24-Hobbyist

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1

Freitag, 28. Dezember 2007, 19:58

CBF600 Mod.08 Combined ABS

Hallo,
auf Grund des schönen Wetters heute und ein wenig Freizeit habe ich bei unserem freundlichen Honda Händler :) zwecks einer Probefahrt einer CBF600 Mod.08 angerufen. 1Stunde später stand ich im Geschäft und hatte den Zündschlüssel in der Hand :grin:.
Mein erster Blick galt dem Kilometerstand. Oh schreck ;), 1km auf der Uhr. Nächster Blick auf den Hinterradreifen. Fabrikneu :O :O :O.
Also die ganze Sache bei den Witterungsverhältnissen sehr ruhig angehen lassen!
Schnell zur Tankstelle und danach weiter Richtung Landstrasse.
Motorrad schön warmgefahren und jetzt aber mal ein wenig Gas geben.
Dann der Blick auf den Kilometerstand. 18km. Mein Gewissen sagt mir eine freiwillige Selbstbeschränkung von 7000U/min.
Mein Fazit nach ca. 80km:
1. Seidenweicher Durchzug des neuen 600RR Motors :grin: :grin:
(materialschonend)
2. Tadelloser Rundlauf :) auch beim Kaltstart (ca. 4°C)
3. Gutes Handling (Kurvenfahrten leicht eingeschränkt zwecks Hinterradreifen)
4. Sehr guter Klang zwischen 3000-5000U/min :respekt:

Mit dem Combined ABS bin ich nicht zurecht gekommen. Bei dem einen oder anderen Bremsversuch mit der Hinterradbremse sind mir die enorm hohen Kräfte :( zum Betätigen aufgefallen. Um nicht zu sagen, ich habe es nicht geschafft das ABS in den Regelbereich zu bekommen.
Oder ist das mit meinem BMW ABS nicht vergleichbar? ?(
Leider konnte der Verkäufer mir auch keine ordentliche Antwort geben. Vielleicht hat ja hier einer Erfahrung mit dem System und kann dazu was schreiben. Danke.

Auf jeden Fall ist Honda mit der CBF600 in der Mittelklasse wieder ein guter Treffer gelungen. Mitnahmepreis lag heute bei 6990€ (ABS, Verkleidung).

Gruß
RedSnapper

2

Sonntag, 30. Dezember 2007, 13:26

RE: CBF600 Mod.08 Combined ABS

Hallo RedSnapper.

Ich bin im Herbst noch die CBF1000 probegefahren, die ebenfalls mit CBS ABS ausgestattet war. Beim kräftigen Druck aufs Fußpedal hat das ABS schon angesprochen, die Bremswirkung war in der Tat nicht berauschend. Im Internet ist zu lesen, dass von hinten nach vorn ein Verzögerungsventil eingebaut ist, das die Bremskraft vorn etwas später wirken lässt. Und von vorn kommt ja die eigentliche Bremswirkung.

Ich konnte nirgends finden, was das CBS von hinten nach vorn überhaupt bringen soll. Das Stabilisieren in engen Kehren mit der Hinterradbremse wird dadurch doch nur behindert. Deshalb war ich eigentlich ganz froh, dass das CBS keine starke Wirkung zeigt. Wenn Du deutlich verzögern möchtest, benutzt Du einfach den Handhebel und alles ist gut. Was da kommt ist nämlich wirklich beeindruckend. Es regelt sehr schnell, keine Fahrwerksunruhe und das Hinterrad bleibt am Boden. Mir hat es gut gefallen.

Viele Grüße
T1000

RedSnapper

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3

Sonntag, 30. Dezember 2007, 14:58

Hallo T1000,
da ich im Moment eine F650GS fahre, habe ich mir angewöhnt die hintere Bremse sehr stark mitzubenutzen. Hat meiner Meinung den Vorteil, dass die Vorderradgabel beim harten Anbremsen nicht so heftig eintaucht.
Das CBS hat auf der hinteren Bremse überhaupt nicht geregelt. Selbst mit brachialer Gewalt :O :O des rechten Fußes kam die Fuhre nicht ordentlich zum Stehen.
Den vorderen Handbremshebel habe ich ganz bewußt nicht mitbenutzt um nur die Wirkung des Combined ABS zu testen.
Werde auf jeden Fall im Früjahr nochmal beim Händler vorstellig werden und dann die CBF600 nochmal fahren ;).
Dann hoffentlich mit mehr km auf der Uhr und etwas angefahrenen Reifen.
Gruß
RedSnapper :mo24:

4

Sonntag, 30. Dezember 2007, 22:55

Hallo RedSnapper.

Taucht die F650 überhaupt beim Bremsen ein? Haben die BMWs nicht alle den Telelever oder so? Falls doch Telegabel, dann taucht die nur deshalb nicht ein, weil’s hinten deutlich mitbremst. Wegen der Achslastverlagerung kann hinten aber nur begrenzt Bremswirkung erzeugt werden.

Hinten mitbremsen kannst Du auch ohne CBS. Übrigens: das CBS regelt nicht, CBS sorgt nur dafür, dass beim Betätigen der Fußbremse auch das Vorderrad mit abgebremst wird. Regeln tut das ABS. Vielleicht ist Dir nur nicht aufgefallen, dass das ABS regelt weil es so schnell pulsiert, dass man es nur als feines Tickern wahrnimmt.

Mir persönlich ist so viel Automatik eh’ nicht geheuer. Ich bremse lieber mit der Hand vorn und mit dem Fuß hinten. Wenn dann noch ein ABS dafür sorgt, dass keines der beiden Räder stehen bleibt, ist alles gut.

Es grüßt
der T1000

Timon

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5

Montag, 31. Dezember 2007, 08:54

Moin,

beim Betätigen der Hinterradbremse wird auch nur einer der drei Kolben vorne betätigt. Die Bremswirkung wird also nie so sein, als wenn du vorne mitbremst. Und ich denke, dass ich auch so gewollt. Wenn ich das richtig verstanden habe, liegt der Vorteil an dem CBS nicht daran, dass die Hinterradbremse die Vorderradbremse mitbetätigt, sondern andersrum. Also dass beim Ziehen des Bremshebels die hintere Bremse mitbetätigt wird.

Und das du nicht in den Regelbereich des ABS gekommen bist, spricht ja eher für die Honda als dagegen ;)

Gruß
Frank

RedSnapper

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6

Montag, 31. Dezember 2007, 09:11

Hallo T1000,
Telelever ist an der kleinen GS nicht verbaut worden. Die Nickbewegung der Telegabel beim Anbremsen mit der Vorderhand wird durch das gleichzeitige Betätigen der hinteren Bremse schon verringert. Ist zumindestens mein Eindruck.
@Timon
die Funktionswiese des CBS ist mir schon klar. Trotzdem muss es doch möglich sein, nur mit der hinteren Bremse eine vernünftige Bremsung hinzulegen. Es gibt Situationen :O, da möchte ich nicht unbedingt beherzt die vordere Bremse ziehen. Das spricht dann nicht unbedingt für Honda.

Vllt lag ja auch ein tech. Defekt an der CBF vor? Wie gesagt, ich werde die CBF nochmal probefahren und dann bei guten Witterungsverhältnissen eine paar ausgiebige Bremsmanöver veranstalten.

Gruß
RedSnapper :gruss:

Timon

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7

Montag, 31. Dezember 2007, 09:41

Zitat

Original von RedSnapper
Trotzdem muss es doch möglich sein, nur mit der hinteren Bremse eine vernünftige Bremsung hinzulegen. Es gibt Situationen :O, da möchte ich nicht unbedingt beherzt die vordere Bremse ziehen. Das spricht dann nicht unbedingt für Honda.


Bei meiner 2006er CBF (also ohne CBS) hat die Hinterradbremse auch keine "vernünftige" Bremswirkung. Sie bremst, ja, aber das war es auch schon. Es reicht für sinnige Bremsungen vor Kreuzungen, für mehr aber auch nicht.

Gruß
Frank

RedSnapper

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8

Montag, 31. Dezember 2007, 12:44

Hi Timon,
möchte aber schon eine "vernünftige" Bremswirkung auf dem Hinterrad haben! ;)
Die Bremsleistung hat mir auf jeden Fall nicht ausgereicht. :(
Wie schon erwähnt, werde ich im Frühjahr einen zweiten Versuch starten.
Gruß
RedSnapper

9

Montag, 31. Dezember 2007, 12:55

Hallo Timon und RedSnapper.

Zitat

Original von Timon
...
Wenn ich das richtig verstanden habe, liegt der Vorteil an dem CBS nicht daran, dass die Hinterradbremse die Vorderradbremse mitbetätigt, sondern andersrum. Also dass beim Ziehen des Bremshebels die hintere Bremse mitbetätigt wird.
...


Das fände ich super, wenn es so wäre. Das ist aber – soweit ich es verstanden habe – nur beim Dual CBS der Fall (da geht es in beide Richtungen). In der CBF1000 ist das aber nicht erhältlich. Für die 600er weiß ich es nicht.


RedSnapper: Wenn Du in bestimmten Situationen nicht beherzt vorn bremsen willst, warum würdest Du Dich in eben solchen Situationen lieber auf eine viel weniger dosierbare „über lange Leitungen und Drosselventile angekoppelte Bremse“ (nicht mehr ist das CBS) verlassen wollen? Mir persönlich ist der direkte Draht zum Vorderrad 1000 mal lieber. Wenn man im Eifer des Gefechtes überbremst hilft ja das ABS.

Viele Grüße
T1000

RedSnapper

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10

Montag, 31. Dezember 2007, 15:42

Hallo,
@T1000
genau deswegen habe ich ja die Möglichkeit genutzt eine Probefahrt mit dem CBS ABS System zu machen. Jetzt habe ich ja festgestellt, dass eine „über lange Leitungen und Drosselventile angekoppelte Bremse“ (nicht mehr ist das CBS) nicht zu meinem Fahrstil passt.
Bin frührer halt auch viel im Gelände gefahren und kann einfach nicht den Fuß von der hinteren Bremse lassen!

Zwischenzeitlich habe ich im CBF Forum auch ein wenig nachgelesen. Auch dort klagen Biker über mangelnde Bremsleistung am Hinterrad.

Zitat:
...aber, und jetzt kommte die Enttäuschung, und die heißt Combined ABS . Die Bremswirkung Hinterradbremse war kaum vorhanden und daß das Vorderrad mitbremsen soll, habe ich überhaupt nicht gespürt . Ich hab mir dann eine lange Gerade gesucht, auf 100 km/h beschleunigt und "voll" mit der Hinterradbremse gebremst(Bremsweg eeeeewig lang), bis ich stand.

Wobei das Bike des Fahrers auch mit geringer Laufleistung war, und alle der Meinung waren, dass die Bremse nach ca.500km besser wird.
Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Gruß
RedSnapper :danke:

11

Dienstag, 1. Januar 2008, 14:06

Hallo

So unterschiedlich sind die Ansichten. Mich beruhigt es eher, wenn ich höre, dass das Vorderrad über das CBS (fast) nicht mitgebremst wird. Ich mache das lieber selbst mit dem Handhebel. Aber jeder, wie er meint …

Viele Grüße
T1000

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