MOTORRAD online24

@SP1:

Tut mir leid das ich manche Dinge kritischer sehe als manch anderer in diesem Forum. Aber was soll diese Argumentation und vor allem Ausdrucksweise? Gehts noch? Mir ist nicht bewußt, das ich Dich jemals auch nur annähernd in der öffentlichkeit so angepisst hätte....

@mick:
So mancher hier weiss eh bescheid wer ich bin. SP1 anscheinend sowieso. Wenn Du anscheinend das Gefühl hast, ich lehne mich mit meiner Meinung und Wissen zu weit aus dem Fester, ist mir das ziemlich egal. Vielleicht haben ja manche hier schon bemerkt, das ich gar nicht so oft falsch liege mit dem was ich behaupte.

In diesem Forum Rückgrat zu zeigen ist eher schwierig, sobald man den Eindruck erweckt von der anderen Seite des Zaunes zu sein, wird man eh schon als Wichtigtuer abgestempelt. Man könnte ja die heile rosarote Fanwelt ins Wanken bringen...

@alle Kritiker:
Was geht denn hier ab? Pearly Spencer bist Du noch zu retten? Ich habe weder jemanden vergrault noch beleidigt. Ich habe lediglich meine Meinung geäußert. Das manche hier ein Problem mit der objektivität und den Fakten der Materie haben, dafür kann ich nix. Niemals habe ich jemanden ans Bein gepisst, wie es machne bei mir schon öfters gemacht haben. Ok, ich provoziere hin und wieder, aber in einer kontroversen Art und Weise.
Das Insiderwissen arrogant rüberkommen kann ist mir bewußt, siehe mein voheriges posting.
Anscheinend ist es hier nicht erwünscht ein Forenheiligtum wie den Fröhlich zu kritisieren, erst recht nicht als Bayer, obwohl ich persönlich mit Schorsch kein Problem habe. Was allerdings die eigene Herkunft für eine Rolle spielen soll, erschließt sich mir nicht ganz (weisst Du bescheid checa7c?)
Wer ein bischen mit offenen Augen durchs Forum geht, wird sehen das ich nicht nur Kritisch bin, ein Alex Hofmann bekam z.B. schon öfters Rückendeckenung meinerseits. Und nicht nur er.
Nur weil ich nicht alles und jeden in den Himmel lobe was manche hier anbeten werde ich jetzt niedergemacht, weil ich nicht alles hinnehme was die weitläufige Meinung ist? Ist das der richtige Weg in diesen Forum der angeblich netten Leute?
Ich bin schwer enttäuscht von manchen hier, es drängt sich auch der Eindruck auf, das hier einige Trittbrettfahrer unterwegs sind.

Schade, denn ich habe mehr erwartet.

Zitat

Original von Mick
Ich würde mir nur von dir wünschen, dass du dein Hintergrundwissen in diesem Forum richtig einbringst, das heißt, ohne persönliche Angriffe auf Fahrer. Du weißt besser als wir alle, dass die Fahrer nicht gänzlich verantwortlich zu machen sind für ihr Material und ihr Umfeld. Da spielt das Geld ja wohl eine zu große Rolle.

Moment, ich habe noch nie einen Fahrer persönlich Angegriffen. Das steht mir nicht zu, ich habe lediglich deren Leistungen kritisiert und versucht objektive Daten (z.B. Rennergebnisse) richtig zu interpretieren. Zudem weiß ich einigermassen über eingesetztes Material bescheid und gebe dieses Wissen hier preis. Anscheinend wollen das manche gar nicht wissen, ist es doch viel einfacher dem eigenen Mist glauben zu schenken.
Schade, das mir sowas als persönliche Verunglimpfung ausgelegt wird.

Wie sich hier manche aufführen (z.B. unsere Freunde aus Österreich) ist erschreckend. Mal von Drohgebärden ("R.K.,ich weiß genau wer Du bist") bis zu unglaublichen Unterstellungen ("das ganze Forum zur Sau gemacht") wird mir der schwarze Peter in die Schuhe geschoben. Vielleicht sollten sich mal Leute die ins gleiche Horn stoßen selbst an die Nase fassen und fragen wer hier sich wie die Axt im Wald aufführt. Sowas hat in meinen Augen nichts in einem Forum verloren, erst recht nicht welcher Kindergarten hier von manchen angezettelt wird wegen einer ironischen Bemerkung.

Manchmal ist es besser die Finger stillzuhalten oder vielleicht vorher ein wenig zu überlegen, was man der Öffentlichkeit so mitzuteilen versucht.

Zitat

Original von Schmitti
nicht immer nachstochert und provoziert.



Und damit schließe ich diese Diskussion hier und möchte zum Thema zurückkehren: SPANISCHER MEISTERSCHAFTSLAUF IN VALENCIA

und ich möchte ein bleiben!

Ein weiser Vorschlag Schmitti!
Obwohl es schwer fällt nach sich nach den diversen 'negativen Abschweifungen' un dem Hickhack auf das Ursprungsthema zurück zu besinnen.

Ich bemühe mich den Spanischen Meisterschaftslauf zu analysieren, das Rennergebnis; das in Bezug auf die hier angesprochenen Fahrer und die benutzten Motorräder.

Im Training s.o. Themenstart sind insgesamt 56 Fahrer aufgeführt worden.
Die meisten von ihnen starteten auf Aprilia und Honda, wenige auf KTM und Derbi (was aber ja auch eigentlich Aprilias sind).

Zu Georg Fröhlich und dem von ihm gefahrenen Motorrad:
>insgesamt waren es 19 Hondas in diesem Training, das Gros der Motorräder dieses Herstellers plazierte sich in diesem Training ab Platz 20 abwärts.
>Georg Fröhlich platzierte sich als zweiter Honda-Fahrer auf Platz 14.

Bekannt ist, daß die Fa. Honda kein großes Interesse mehr an der Weiterentwicklung der Zweitakter hat; im Gegensatz zu Aprilia, die sich aus den Ergebnissen ihrer Zweitaktrennen bestimmt Merithen erwarten!

>Keiner wird hoffentlich verkennen, das es sich bei der spanischen Meisterschaft um eine handelt die ich durchaus auf gleichem Niveau mit der EM sehe.

>Im Rennen erreichte der Wechselburger Georg Fröhlich einen "achtbaren achten Platz", somit eine gute Steigerung gegenüber dem Training.
Ich finde ein gutes Ergebnis!
Denkt bitte dran: Gewinnen kann jeweils immer nur einer, aufs Treppchen können nur 3.

Fröhlich vs Bradl jun.:
Diese beiden jungen Fahrer miteinander zu vergleichen heißt für mich Äpfel mit Birnen verwechseln.

Bradl fährt jetzt eine Aprilia; eben keine Honda mehr wie er es im Repsol-Team von Puig getan hätte, wäre er dort geblieben.
So fährt er sicher das aktuellere bzw. besser weiter entwickelte Motorrad als die 125er-Honda-Fahrer.
Bradl (wie man hier aus dem Forum weiß, halte gerade ich sehr viel von ihm) hat wahrscheinlich größeres Talent als Georg Fröhlich, zudem s.o. wohl auch das bessere Material zur Verfügung; vielleicht schafft man es mit diesem Nachnamen eben doch besser als andere 'gewisse Türen zu öffnen'.
Dieser Eindruck wird doch nach dem Bradl-Theater, gemeint ist der abrupte Abschied aus dem Puig-Team, verstärkt, da er danach doch in einem starken Team (Blusens) unterkam.

Man tut Georg Fröhlich dann Unrecht wenn man diese Vergleiche als das Ultimative sieht.

Ich kann nur spekulieren wie sich Fröhlich steigern würde, hätte er gleich gute Bedingungen vorgefunden.
Aber so schlecht wohl nicht denke ich; aber das ist nur spekulativ, ich weiß es ja!

Wir sollten uns freuen, daß wir mit Fröhlich einen Fahrer haben, der so schlecht nicht abkommt.
Ich fand's richtig gut das er am SaRi nur 0,7 sec. hinter Bradl ins Ziel kam, was übrigens für beide der Heimgrandprix war.

Und denkt dran:
Wir haben nicht allzuviel Potential an Nachwuchs und für mich sind z.B. Bradl -aber auch Fröhlich- z.Zt. die potentesten Anwärter.
Andere junge hoffnungsvolle Talente fahren derzeit noch in weiter unten anzusiedelnden Klassen und werden hoffentlich bald oder irgendwann aufschließen.
(mußte öfters editieren bei diesem heiklen Thema; sorry)

So, daß zu dem Thema!

Zum Schluß (ja, das muß jetzt leider noch sein):

Ich wünsche mir daß wir alle auch weiterhin mit Freude in dieses Forum gehen, uns mit Toleranz, Akzeptanz und gegenseitiger Achtung behandeln.
Und denkt dran:
Es ist unser aller Hobby (bei manchen auch bedingt durch berufliches abgeleitetes Hobby).
Und ein Hobby oder auf deutsch gesagt eine liebe Freizeitbeschäftigung soll doch Freude machen!
Euer Diamant

Zitat

Original von Mick
Versuchen wir ganz einfach, diese Relationen zu erkennen und die Fahrer nicht gleich als Deppen darzustellen, wenn sie nicht auf dem Treppchen stehen.

Hat irgendwer behauptet ein Fahrer ein Depp ist wenn er nicht auf Trepperl kommt?
Nur wenn ein Fahrer in die WM will, muß er sich auch einen Vergleich mit Bradl gefallen lassen. Erst recht wenn sein Material ebenbürtig ist.
Ein Bradley Smith hatte am Sachsenring eine Honda die nur 1km/h schneller war als die des Fröhlich. Bevor hier jetzt gleich wieder welche Amok laufen, man könnte auch ein anderes Beispiel nehmen.
Was ich damit sagen will ist, das der Unterschied zwischen dem Material das die Top 5 in der IDM fahren absolut WM-Niveau hat. Es ist falsch zu glauben das die Mopeds in der WM soviel besser sind.
Im falle Bradls weis ich, das seine Aprilia mit Standartzylinder unterwegs ist. Gabel usw. ist alles käuflich und wird so auch von anderen Teams in der IDM eingesetzt.
Das Blusens Team von Stefan ist nicht so stark wie man glauben könnte, es sind nicht mal genug Teile vorhanden um alles professionell laufen zu lassen. Das wäre im Repsol Honda Team anders gewesen.
Selbst Seel ist da besser organisiert.

Zitat

Original von duc996r

Zitat

Original von Mick
Versuchen wir ganz einfach, diese Relationen zu erkennen und die Fahrer nicht gleich als Deppen darzustellen, wenn sie nicht auf dem Treppchen stehen.

Hat irgendwer behauptet ein Fahrer ein Depp ist wenn er nicht auf Trepperl kommt?
Nur wenn ein Fahrer in die WM will, muß er sich auch einen Vergleich mit Bradl gefallen lassen. Erst recht wenn sein Material ebenbürtig ist.

@duc996r,
vielleicht verstehe ich Deine Art die Dinge aufzunehmen, sie zu verarbeiten und dann folgerichtig hier ins Forum zu schreiben nicht.
Warum antwortest Du (s.o. Dein Zitat) so, bzw. fühlst Dich angesprochen oder animiert so zu antworten?

Ich hatte vor einigen Monaten ja mal eine pn an Dich geschickt, erinnerst Du Dich?

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Ich entschließe mich jetzt unwiderbringlich (tut mir leid liebe Seitenmacher und Verantwortlliche und Mitstreiter in diesem Forum) in threads wo Du auftauchst nicht mehr mitzuwirken.
Leider muß ich mich dann wohl auf Bekleidung o.a. Themen beschränken, da Du ja sehr aktiv hier mitwirkst und zu allem das Beste weißt.
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Für mich war mein heutiger Beitrag von 10.37 h wichtig, hier im Forum wieder Ruhe und Harmonie einkehren zu lassen.

Einige haben das begriffen, Du scheinbar nicht.
Leider auch jetzt noch nicht!

Neben hoher Fachkompetenz und durchaus sachlichen Diskussionsbeiträgen war und ist vieles einfach nur Stänkerei.

Natürlich wirst Du wohl weiterhin so aktiv sein hier, jedoch hoffe ich nicht, daß die Mitstreiter dann immer weniger werden hier.
Vielleicht gibt es ja auch genug andere, die Dich, Deine Gedankengänge, Deine Argumentationen verstehen oder gar gut finden.
Aber laß Dir gesagt sein:
Es sind ne' ganze Menge die das nicht können!

Schade, ich hatte mir eigentlich einen anderen Verlauf gewünscht, aber für mich ist das Maß hiermit voll.

Gruß, Diamant

@Diamant:
Auch ich habe Dir damals eine PN geschrieben. Aber das finde ich jetzt eine miese Tour mich öffentlich für Deine "Zurückhaltung" verantwortlich zu machen. Super, herzlichen Dank dafür. Als wenn ich nicht schon genug hätte einstecken müssen.

Schade, das manche hier nicht begreifen wollen, das das Gras auf der anderen Seite des Zaunes nicht grüner ist. Das egal in welchen Meisterschaften gefightet wird, der letztendliche Erfolg IMMER vom Fahrer abhängt (einigermassen gutes Material und Mechaniker vorausgesetzt).

Mehr wollte ich mit meinen Posting von 13.24 Uhr gar nicht sagen. Viel leichter ist es ja dem bösen Buben des Forums noch eine mitzugeben.