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Roberts_2

Mo24-Hobbyist

  • »Roberts_2« ist der Autor dieses Themas

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1

Montag, 13. August 2007, 16:46

4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Es gilt ja schon als beschlossen, dass die 250 2-Takter gegen 400er - 600er 4-Takter ausgetauscht werden.
In meinen Augen ein Skandal, denn so werden die schönsten Motorrädern der Wlet komplett augerottet!! Die Kosten für ein Team werden extrem ansteigen, das Starterfeld wird sich dann wie in der Motogp sehr verkleinern.
Auch wenn, ähnlich wie in der SSP 600, Serienmotoren zur Kostensenkung eingesetzt werden sollen, ist das meiner Meinung nach keine richtige Weltmeisterschaft mehr...

Die andere Seite ist jedoch wenn die MotoGp ein einigermaßen finanzierbares Reglement findet, werden bestimmt die Hersteller die jetzt nur in der MotoGP unterwegs sind sich auch dort Engagieren und den Aprilia Markenpokal beenden.


Was denkt ihr dazu?

Valo

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2

Montag, 13. August 2007, 17:22

Oh man das ist ja richtig schei***!! Warum können sie's nicht einfach so lassen wie es ist?? Ok, wär auch wiedermal schön Kawa, Yamaha oder so in den kleineren Klassen zu sehn aber ich find des irgendwie Schwachsinnig wenn man anstatt 250ccm, 400 oder 600ccm fährt des kommt ja dann fast an die MotoGP Klasse ran und ist ja dann witzlos. Naja, die machen ja eh was sie wollen aber ich finde es sollte so bleiben wie es ist!!!

Gruß
Domi
"When you don't win for a long time, is like when you don't have sex for a long time" -V.Rossi

Jochen

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3

Montag, 13. August 2007, 19:26

RE: 4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Ich glaube das ist alles machbar, auch ohne Einbußen im Wettbewerb oder Standing innerhalb der WM. Man muss nur neue Wege beschreiten und sich trauen, ungewöhnliche Ideen anzugehen. Vielleicht könnte man die Kosten sogar senken in dem man Mindest-Standzeiten für die Motoren herausgibt, Verbot von elektronischen Firlefanz oder andere Dinge vorgibt.

Andererseits waren die 250er für mich immer der Inbegriff eines Rennmotorrades. Leicht und biestig schnell - egal ob in den Kurven, den Geraden oder auf der Bremse.

Jochen

patrick

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4

Montag, 13. August 2007, 21:10

Einerseits find ich es gut, dass dadurch Yamaha, Kawasaki und vielleicht auch Suzuki einsteigen - besser als ein Aprilia Cup. Aber KTM bietet 2009 Privatteams schon Motorräder an.

Anderseits warum lassen sich das Aprilia und KTM gefallen. Wenn sie die Klasse so dominieren. Die dürfen sich doch nicht alles gefallen lassen was die "Japsn" sagen.

Und eine weitere Frage sind die Kosten, obwohl ich jetzt nicht weiß obs dadurch teurer oder billiger wird.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »patrick« (13. August 2007, 21:11)


Berni

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5

Montag, 13. August 2007, 21:19

Zitat

Original von patrick
Die dürfen sich doch nicht alles gefallen lassen was die "Japsn" sagen.



oh oh oh, pass auf was du sagst, sonst hast du hier einige leute am hals denen das wort japsen nicht gefällt... mich störts nicht aber einige andere hier, die japan anhänger sind werden dir eins aufn deckel geben wegen sowas... kenn ich zu gut :P
HSV

VAN THE MAN #22

Best Goals Ruud van Nistelrooy
http://www.youtube.com/watch?v=q0rmQYf8mrI

patrick

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6

Montag, 13. August 2007, 21:23

Ich find das ist nur eine Abkürzung wie zum Beispiel Ösi. Wenn sich aber wer meldet dem es stört ändere ich es natürlich sofort. 8)

Tobi The Doctor

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7

Montag, 13. August 2007, 21:35

ich finde, die 250cc-2-takter müssen bleiben!

jochen hat absoult recht:
"der Inbegriff eines Rennmotorrades. Leicht und biestig schnell - egal ob in den Kurven, den Geraden oder auf der Bremse"

die motorräder sind einfach der hammer! das werden sie übrigens für mich auch bleiben!

honkysponky

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8

Montag, 13. August 2007, 23:01

Wird das wieder so eine Mischklasse wie damals 2002?
Das wäre ja okay, aber bitte dann nicht 250er gegen 600er.

Schwelmer

Mo24-Inventar

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9

Dienstag, 14. August 2007, 01:52

Segen - das Wetter spielt schon genug verrückt.
:)

blahwas

Asphaltschinder

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10

Dienstag, 14. August 2007, 12:32

Bin dafür, weil die Zweitakt-Ära einfach vorbei ist. Heute dürfen die schon auf einigen Strecken wegen der Emissionen nicht mehr fahren (Laguna Seca), das kanns doch auch nicht sein. (Nein, nicht CO2 = Klima sondern CO = Kohlenmonoxid = giftig.) Und der Bezug zur Serientechnik fehlt einfach völlig. Ob die Rennen jetzt langweiliger werden oder sich die Fahreigenschaften so radikal ändern wenn die Maschinen 15 kg schwerer werden? Ich weiss ja nicht...

Bin übrigens für 400er, die haben in Japan ne passende Führerscheinklasse dazu und würden sich auch in Europa bei Fahranfängern gut machen. Ist doch albern wenn man ne 18 ne 600er von 115 PS auf 34 drosseln muss.

Geld sparen kann man eben durch entsprechend hartes Regelnment: Serienmotorblöcke/Kolben, keine Elektronik, und vor allem Einheitsreifen.
Das Motorrad-Wiki vergisst nicht.

fastfreddie

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11

Dienstag, 14. August 2007, 13:54

Zitat

Original von blahwas
Bin dafür, weil die Zweitakt-Ära einfach vorbei ist.


es gab schonmal eine Zeit: -da war die viertakt-Ära einfach vorbei-

ich bin Zweitaktfan.. -aber ich möchte solche Motorräder auf denen man spannende und aktionreiche Rennen erleben kann.. ob zwei oder viertakt is zweitrangig.
"nur quer biste wer"

Tobi The Doctor

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12

Dienstag, 14. August 2007, 14:55

Zitat

Original von blahwas

der Bezug zur Serientechnik fehlt einfach völlig.


:heuldoch:

deswegen sinds ja auch prototypen oder?

Zweitakt-Terminator

unregistriert

13

Mittwoch, 15. August 2007, 01:08

FLUCH, FLUCH, FLUCH! :down:

Zitat

Original von Schwelmer
Segen - das Wetter spielt schon genug verrückt.

Na klar - und für jedes Zweitakt-Rennerle gibt's einen Gletscher weniger!
Diese populistische Klima-Diskussion geht mir wirklich auf den Sender!

Zitat

Original von blahwas
(Nein, nicht CO2 = Klima sondern CO = Kohlenmonoxid = giftig.)

Ich will aus dem Zweitakter - weiß Gott - keinen Umweltengel machen, aber man sollte sich schon ein wenig informieren, bevor schlau dahergeredet wird. Weder CO2 NOCH CO sind das Problem beim Zweitakter, sondern HC = Kohlenwasserstoffe!!

Frag' mal bei den Prüfstellen nach! Im Gegensatz zu manch schlecht gewartetem Falschtakter hat meine Rätsche (wie wohl alle anderen auch) die AUK-Hürde (CO-Messung) spielend genommen!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Zweitakt-Terminator« (15. August 2007, 01:11)


MickDoohan

unregistriert

14

Mittwoch, 15. August 2007, 08:08

RE: 4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Ich finds gut, daß die Stinker verschwinden, konnte dem RängeDängeDäng nach meinen 50er Zeiten nix mehr abgewinnen. Ich krieg jedesmal die Wut, wenn so ein Roller Sch...haus vor mir fährt und ich den beißenden Gestank in der Hütte habe. :down:


Auf den Straßen werden sie ja jetzt nach und nach verschwinden, warum nicht auch auf den Rennstrecken...
Kostengünstig kann man sowas auch machen, in dem man von vorn herein die Drehzahlen einschränkt und solche Dinge wie Einheitsreifen ins Spiel kommen.

fastfreddie

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15

Mittwoch, 15. August 2007, 09:37

RE: 4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Zitat

Original von MickDoohan
Ich krieg jedesmal die Wut, wenn so ein Roller Sch...haus vor mir fährt und ich den beißenden Gestank in der Hütte habe. :down:
.


deswegen werd ich also manchmal angehüpt wenn ich midd`n Italjet an den Dosen vorbeifahre.. bin ich ja beruhigt.. -dachte schon ich wäre zu schnell :grin:

@Zweitakt-Terminator

Falschtakter: -super Vokabel!!!!! :D
"nur quer biste wer"

Roberts_2

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16

Mittwoch, 15. August 2007, 10:37

RE: 4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Zitat

Original von fastfreddie

Zitat

Original von MickDoohan
Ich krieg jedesmal die Wut, wenn so ein Roller Sch...haus vor mir fährt und ich den beißenden Gestank in der Hütte habe. :down:
.


deswegen werd ich also manchmal angehüpt wenn ich midd`n Italjet an den Dosen vorbeifahre.. bin ich ja beruhigt.. -dachte schon ich wäre zu schnell :grin:

@Zweitakt-Terminator

Falschtakter: -super Vokabel!!!!! :D



:danke: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

honkysponky

Mo24-Fan

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17

Mittwoch, 15. August 2007, 23:37

Mhh bin dann mal gespannt wie das mit den Kosten wird.
Und jeder weiß, dass Zweitakter leichter zu warten sind und deswegen wohl noch lange im (Enduro)sport vorhanden bleiben.
Außerdem will ich auf der Rennstrecke Motorräder fahren sehen, die es so nicht einfach auf der Straße gibt.
Also Fluch

blahwas

Asphaltschinder

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Motorrad: Kawasaki Versys 650, Honda NTV 650

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18

Donnerstag, 16. August 2007, 10:45

Man sieht, jeder hat ne feste Meinung dazu - nur einer nicht ;)

Auch ausm Endurosport werden die Zweitakter verschwinden, verlass dich drauf. Die FIM knippst denen schneller das Licht aus als du gucken kannst. Zwischen ner 450er 4T und ner 250er 2T liegen 8 kg und 3 PS, wen alle umsteigen würds der Zuschauer wohl kaum am Speed merken. Lässt man 2- und 4-Takter mit Hubraumausgleich gegeneinander fahren weiss doch jeder was passiert. Siehe 2002 Saison: 990er 4T machen 500er 2T platt.

Die Hersteller warten eigentlich schon drauf, weil sie dann nix mehr entwickeln müssen, was keinerlei Bezug zur Serie hat. Ja, es sind Prototypen, aber einige Innovationen ausm Rennsport kommen eben auch den Serienmotorrädern zugute, fängt mit Motorbeschichtung an und hört bei Gewichtsreduktion auf. Und vielleicht bald Traktionskontrolle.

Wir wollen alle guten Sport sehen, also Zweikämpfe! Dabei ist die Technik dahinter eigentlich wurst. Am bestens ists halt, wenn die Technik bei allem auf nem ähnlichen Level ist, so dass nicht von vornherein innerhalb einer Klasse völlig getrennte Rennen gefahren werden. Da bietet sich doch Material mit Serienbezug (gleiches Arbeitsprinzip) an, wegen der Kosten.
Das Motorrad-Wiki vergisst nicht.

masterFU

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  • »masterFU« wurde gesperrt

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19

Donnerstag, 16. August 2007, 11:16

RE: 4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Zitat

Original von MickDoohan
Ich krieg jedesmal die Wut, wenn so ein Roller Sch...haus vor mir fährt und ich den beißenden Gestank in der Hütte habe. :down:

ich liebe es wenn ich auf meinem baby sitze und es riechen kann! :heuldoch:

sete15

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Region: Österreich

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20

Donnerstag, 16. August 2007, 11:37

RE: 4-Takt ersetzt 2-Takt: Fluch oder Segen

Wieso gilt es als beschlossen das die 2-Takter durch 4-Takter abgelöst werden? Langfristig vielleicht, aber was ich mitbekommen habe gibt es Verträge die bis ca. 2010 gehen.

Ich finde sowohl 2-takter als auch 4-takter haben ihre Berechtigung. Die einen sind etwas für Rennsport-Spezialisten, die anderen sind einfach massentauglicher.

Erst gestern am Ring habe ich mich wieder von den 2-taktern überzeugen können. Es ist in der heutigen Zeit eben schwierig den Leuten Motorräder schmackhaft zu machen die optisch ind den 80er/90er Jahren stehengeblieben sind und sich anhören wie Mopeds.

Meine Voerstellung: MotoGP Klasse 1000ccm(!)/ 600ccm/400ccm

und eine andere 2-Takt Klasse 500ccm/250ccm/125ccm die sich selbst finanziert, und in der private Rennsportbegeisterte selbst tunen und antreten könnten, da die großen Firmen ihr Engagement eher auf den anderen Bereich fokusieren.

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