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wanjuschka

unregistriert

21

Mittwoch, 7. Januar 2009, 23:38

Zitat

Original von Four-Stroke
[zähl doch mal nach, wieviel hersteller VOR einführung der 4-takter noch dabei waren ?(



Fünf: Honda; Yamaha; Suzuki; Proton; Pulse

Jetzt: 3 Japaner wie vor + Ducati, macht einen weniger, wenn Suzuki tatsächlich hinschmeisst sogar deren zwo.

Aber zähl Du jetzt mal die Teams/Fahrer durch. :grin:

biboty

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22

Mittwoch, 7. Januar 2009, 23:54

Zitat

Original von smuggler
Jap, findsch zwar schade wenn sich alle verabschieden, aber solange es "nur" in der MotoGP ist kann ichs verkraften.





Das ist doch nicht dein Ernst ? :suspekt:
Wenn die gesamte GP-Szene so langsam vor die Hunde geht ,wäre ich sehr betroffen. :(

Obwohl ich in dem Fall hier eigentlich nicht so recht an den Wahrheitsgehalt der Sache glaube.

LG Sabine

Fischi

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23

Donnerstag, 8. Januar 2009, 05:26

Der GP Sport richtete sich seit Jahren systematisch selber zu Grunde....was mag denn wohl so ein "gefundenes" Zehntel kosten?

Ausstiege sind ja regelrecht inflationär....und kommen vermutlich bei Aktionären recht gut an....wenn diese Meldung, egal ob wahr oder unwahr, die Runde macht steigt der Kurs....damit hat sie schon ihren Zweck erfüllt.

Wie ist das denn vom Vermarkter her....der muss doch bestimmt eine Mindestanzahl an Fahrern anbieten, sollte Suzuki tatsächlich aussteigen wird´s doch vermutlich etwas eng mit bestehenden TV-Verträgen....
Das Leben ist kein Ponyhof, aber es lebt sich nicht schlecht wenn man in einem wohnt :rolleyes:

:mo24: FT1, FT2, FT4, FT5, FT6, FT7, FT9, FT11, FT12 ...to be continued :route88:

fastfreddie

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24

Donnerstag, 8. Januar 2009, 10:06

Zitat

Original von Fischi

Ausstiege sind ja regelrecht inflationär....und kommen vermutlich bei Aktionären recht gut an....wenn diese Meldung, egal ob wahr oder unwahr, die Runde macht steigt der Kurs....damit hat sie schon ihren Zweck erfüllt.
....

mein lieber Fischi.. -das ist doch etwas zu pauschal dahergesagt.. ;)

der aktuelle Kurs von KAWASAKI HEAVY INDUSTRIES

[/URL] [/IMG]

im Falle von Suzuki hätte diese Spekulation sogar ein Kursminus!

[/URL] [/IMG]
"nur quer biste wer"

Four-Stroke

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25

Donnerstag, 8. Januar 2009, 10:10

Zitat

Original von wanjuschka

Fünf: Honda; Yamaha; Suzuki; Proton; Pulse

Jetzt: 3 Japaner wie vor + Ducati, macht einen weniger, wenn Suzuki tatsächlich hinschmeisst sogar deren zwo.

Aber zähl Du jetzt mal die Teams/Fahrer durch. :grin:


du hast recht, proton und pulse sind schon NAMHAFTE hersteller :grin:

konkurrenzfähiges material kam von genau 2 herstellern (honda/yamaha) - die erste suzuki landete in der abrechnung auf rang 9 (immerhin mit sete gibernau)

im übrigen: es sind derzeit (noch) 4 japaner - kawa war ja mit einführung der 4-takter wieder dabei :smirk:
EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

NormiSupastar

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26

Donnerstag, 8. Januar 2009, 11:22

War Suzuki nicht genau noch ein Jahr vorher Weltmeister? ?( :grin:
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Rainey1

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27

Donnerstag, 8. Januar 2009, 11:53

Zitat

Original von NormiSupastar
War Suzuki nicht genau noch ein Jahr vorher Weltmeister? ?(:grin:


Nee, das war in der Saison 2000 letztmals Kenny Roberts jr., 2001 war eher ein durchwachsenes Jahr für Suzuki, 2002 kamen dann die Viertakter.....

Grüsse
Dirk
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2stroker

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28

Donnerstag, 8. Januar 2009, 12:58

leute... wer Ahnung hat wird nie behaupten, dass die 4 Takter nicht teurer sind als die 2Takter waren! Man braucht zwar nicht diskutieren ob die 2 Takter wieder kommen aber das es auf alle Fälle um vieles teurer geworden ist, mit den 4Taktern ist wohl für jeden klar der sich auskennt!

NormiSupastar

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29

Donnerstag, 8. Januar 2009, 12:58

Das mein' ich ja... es ging um 2001, da hat Suzuki nicht mehr so gut ausgesehen. Ein Jahr zuvor war man aber noch WM. ;) Vielleicht hat man die Entwicklung der 500er damals schon komplett eingestellt, wer weiß.

Aber Suzuki sah generell bei den 500ern besser aus als heute in der MotoGP. Man gewann in den 90ern immer wieder Rennen, sei es mit Schwantz, Beattie oder Roberts. In der MotoGP hat Suzuki unter normalen Bedingungen kaum 'ne Chance auf's Podest.

Ich will nicht sagen, dass damals alles besser war. Jedoch ist es meiner Meinung nach falsch so zu tun, als ob nur Honda und Yamaha zu 500er Zeiten konkurrenzfähig waren.
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smuggler

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30

Donnerstag, 8. Januar 2009, 13:04

@fastfreddie
Siehst ma 2006, da kam die 2006er ZX10R, DAS Moped :D (bitte nehmt mir jetzt nicht die Illusion)
Pain is an illusion of the senses, despair an illusion of the mind

fastfreddie

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31

Donnerstag, 8. Januar 2009, 13:49

Zitat

Original von smuggler
@fastfreddie
Siehst ma 2006, da kam die 2006er ZX10R, DAS Moped :D (bitte nehmt mir jetzt nicht die Illusion)


jo.. so wirds wohl denn sein... :grin:
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NitroRacer

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32

Donnerstag, 8. Januar 2009, 14:57

Zitat

Original von fastfreddie

Zitat

Original von smuggler
@fastfreddie
Siehst ma 2006, da kam die 2006er ZX10R, DAS Moped :D (bitte nehmt mir jetzt nicht die Illusion)


jo.. so wirds wohl denn sein... :grin:


Seien wir doch mal ehrlich Kawasaki hatte bis 2003 doch eine ehr eine in die Jahre gekommene Produktfamilie. Ab 2004 haben sie mit der neuen generation der Supersportler Zx 6 R, 10 R und des Nakedbikes Z 1000 plötzlich wieder aktraktive modelle im Angebot gehabt, Kawasaki gab man wieder eine Zukunft.... Dieser Aufschwung hat bis ca. 2006 angehalten und danach naja verlor man im Wettrüsten zumindest Imagemäßig wieder etwas den Anschluss behaupte ich jetzt mal
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »NitroRacer« (8. Januar 2009, 14:59)


smuggler

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33

Donnerstag, 8. Januar 2009, 15:13

Deine 3 genannten Typen verkaufen sich auch recht gut (zumindest bis BJ 06/07, wenn man sich so auf den Straßen umschaut. Wobei sie langsam wirklich wieder das schlampen anfangen bei der Produktpflege.

Du kannst zuschauen wie es von Baujahr zu Baujahr abwärts geht.

Imagemäßig finde ich daß sie ganz gut dastehn, zumindest im Serienbereich, Rennsport naja... da reißens echt nicht viel.
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34

Donnerstag, 8. Januar 2009, 16:33

Zitat

Original von NormiSupastar

Aber Suzuki sah generell bei den 500ern besser aus als heute in der MotoGP. Man gewann in den 90ern immer wieder Rennen, sei es mit Schwantz, Beattie oder Roberts. In der MotoGP hat Suzuki unter normalen Bedingungen kaum 'ne Chance auf's Podest.

Ich will nicht sagen, dass damals alles besser war. Jedoch ist es meiner Meinung nach falsch so zu tun, als ob nur Honda und Yamaha zu 500er Zeiten konkurrenzfähig waren.


Ohne solch einen Ausnahmekönner wie Kevin Schwantz hätte Suzuki m.M. nach auch 1993 NIEMALS den WM-Titel feiern können - wobei Schwantz' selber nach dieser Saison wohl am wenigsten zum Feiern zumute war....

1995 konnte Darryl Beattie zumindest noch bis Saisonmitte gegen Doohan dagegenhalten und wurde Vize-WM - die Jahre danach war vorerst Schicht im Schacht!

Kenny Roberts jr. hatte in seinen besten Jahren 1999 und 2000 nie die Qualität und Anzahl der Gegner, die z.B. Kevin Schwantz hatte. Der musste sich in seiner Karriere mit Leuten wie Lawson, Gardner, Rainey, Doohan, Kocinski, Cadalora, Beattie etc. rumschlagen - und hatte in den ganzen Jahren bestimmt nicht das beste Motorrad dabei.....

Ich will jetzt die Leistung von Kenny jr.damals keinesfalls schmälern - aber der hatte im Grunde "nur" Criville', Biaggi und vielleicht noch Okada zu "fürchten".
Und als 2000 Valentino Rossi in der 500er-WM auftauchte, war der Ofen sowieso bald aus - und das nicht nur für Kenny......

Die Einführung der Viertakter ab 2002 war bestimmt nicht von Vorteil für Suzuki, aber nachher ist man ja bekanntlich immer schlauer.
NUR mit einem Ausnahmekönner wie z.B. Rossi an Bord könnte man bei Suzuki vielleicht mal wieder vom WM-Titel "träumen" - alles andere wäre eine Riesensensation.....

Grüsse
Dirk
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NormiSupastar

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35

Donnerstag, 8. Januar 2009, 17:46

Dass Suzuki in den Jahren 96, 97 und 98 kaum Erfolg hatte, lag an der Fahrerwahl, bzw. am Pech, dass Beattie hatte. 1996 fuhr er kaum ein Rennen, nach seinen schweren Sturzverletzungen, die er sich beim Testen zuzog, war er nicht mehr derselbe. Wegen seinen diversen Verletzungen musste er dann auch seine Karriere nach '97 beenden. Dabei war er gerade erst 27.
Scott Russell schaffte es immerhin auch zweimal auf's Podest. Das gelang ihm in den folgenden 2 Jahren bei den Superbikes als Werks-Yamaha Fahrer auch gerade so. Fahrerisch hatte er also auch nicht viel drauf. Zumindest gehörte er nicht zu den Besten.

'97 kam dann Gobert als Neuling von den Superbikes ins Team. Neben diversen Verletzungen kamen dann auch noch seine Drogenprobleme ins Spiel, die dann auch zu seiner Entlassung führten.

'98 fuhr Nobuatsu Aoki quasi alleine auf der Suzuki. Ein Jahr später als Roberts ins Team kam, relativierte sich sein Talent dann auch schlagartig wieder.

Dann ging's mit Kenny Roberts wieder bergauf mit den Ergebnissen. Dem guten Kenny wird wohl auch niemand als einen der Großen in Erinnerung behalten. Aber es hat gereicht um den Doohan mit der Honda '99 zweimal zu schlagen. Daraus muss man schlußfolgern, dass das Material dann absolut konkurrenzfähig war... ;)
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36

Donnerstag, 8. Januar 2009, 18:30

Zitat

Original von NormiSupastar
Dass Suzuki in den Jahren 96, 97 und 98 kaum Erfolg hatte, lag an der Fahrerwahl, bzw. am Pech, dass Beattie hatte. 1996 fuhr er kaum ein Rennen, nach seinen schweren Sturzverletzungen, die er sich beim Testen zuzog, war er nicht mehr derselbe. Wegen seinen diversen Verletzungen musste er dann auch seine Karriere nach '97 beenden. Dabei war er gerade erst 27.

Sehe ich auch so - Beattie fuhr in der Saison 1995 extrem stark und hatte danach einfach nur noch Pech, dem klebte das "Unglück" förmlich an den Reifen. Fahrerisch hatte er auf jeden Fall echt was drauf.

Zitat

Original von NormiSupastar
'97 kam dann Gobert als Neuling von den Superbikes ins Team. Neben diversen Verletzungen kamen dann auch noch seine Drogenprobleme ins Spiel, die dann auch zu seiner Entlassung führten.


Vielleicht hätte Garry Taylor den guten Anthony nicht so schnell rausschmeissen sollen - Gobert hatte m.M. nach wirklich Talent, er hätte nur die Finger vom Alkohol, den Drogen und den Mädels lassen sollen - na ja, von den Mädels nicht unbedingt :grin::grin:
Der Bursche hat eine scheinbar grosse Karriere und Zukunft damals systematisch zugrunde gerichtet, und das in dem Alter, schade - aber wahrscheinlich hatte Taylor damals auch gar keine andere Wahl.....

Zitat

Original von NormiSupastar
Dann ging's mit Kenny Roberts wieder bergauf mit den Ergebnissen. Dem guten Kenny wird wohl auch niemand als einen der Großen in Erinnerung behalten. Aber es hat gereicht um den Doohan mit der Honda '99 zweimal zu schlagen. Daraus muss man schlußfolgern, dass das Material dann absolut konkurrenzfähig war... ;)


Die Suzuki von 1999 und 2000 war mit Sicherheit kein schlechtes Motorrad - ob sie so gut war wie die Honda, keine Ahnung. Auf jeden Fall hat's für Kenny zu WM-Titel gereicht, und den kann ihm keiner mehr nehmen.

Grüsse
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Leisi

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37

Freitag, 9. Januar 2009, 10:30

Zitat

Die Suzuki von 1999 und 2000 war mit Sicherheit kein schlechtes Motorrad - ob sie so gut war wie die Honda, keine Ahnung. Auf jeden Fall hat's für Kenny zu WM-Titel gereicht, und den kann ihm keiner mehr nehmen.

Ganz sicher war die Suzi damals nicht überlegen - im Gegenteil -ich denk die war in der nur in der 1. Saisonhälfte 2000 gleichwertig und in der 2. Saisonhälfte massiv unterlegen.
Der Kenny musste wirklich kämpfen wie ein Löwe um den Titel am Ende nicht noch zu verlieren.
In den ersten Rennen 1999 hat sogar der Doohan mit den Augen gerollt wie ers von KR.jr. gemacht bekam - nicht mit Topspeed - sondern in den Kurven.
Ich fands genial was er damals gezeigt hat - das darf man so nicht sagen - auch wenn er später mit unterlegenem Material nix mehr gerissen hat.
Auf der KR hat er ja noch 2-3 mal gezeigt was er kann wenns Mopped gut ist.

Ausserdem find ich das Fahrerfeld von Heute auch nicht attraktiver wie damals - das kann man ja auch nicht vergleichen !
Holt den Jungs die TC raus und Rossi gewinnt wieder mit ner Startzielgerade Vorsprung - wie Doohan damals :grin:

Apropos Gobert - las ich neulich in ner Zeitung das der jetz ganz unten ist.
Strassenbetrügereien,Drogendelikte,Gerichtsverhandlungen - schade das war auch so´n Ausnahmetalent
Gruss Leisi ! Ob Zweitakt oder Viertakt - hauptsach es Bier schmackt !!!

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