[MotoGP] Paukenschlag: Rückkehr der 990er im Jahr 2012 beschlossen (?)

Powerslide

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1

Sonntag, 8. November 2009, 17:29

Paukenschlag: Rückkehr der 990er im Jahr 2012 beschlossen (?)

Quelle: motorsport-total.com

:suspekt:

Gruß an alle,

Sven
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"P1"

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2

Sonntag, 8. November 2009, 18:40

RE: Paukenschlag: Rückkehr der 990er im Jahr 2012 beschlossen (?)

Mhm, also das verstehe ich im Moment nicht wirklich,wo da dann eine Kosteneinsparung stattfinden soll.

Was ändert sich denn da bei der Entwicklung den Kosten eines 800 ccm Triebwerks und eines 1000 ccm Triebwerks ?

Man wird doch wohl keine 1000 ccm Serienmotoren benutzen.
Dann kann man doch gleich die Superbike kopieren selbst wenn man mehr Tunning zuläßt.

Na ja, warten wir mal ab.
Bis zum Ende der Saison 2011 wird erstmal alles so bleiben.

"Addio Marco" #58

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Meise

*Alter Sack*

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3

Sonntag, 8. November 2009, 19:38

Der komplette Motorrad-GP ist zu einem AFFENZIRKUS verkommen... :devil:

<< Falls ich mal nicht erreichbar bin: Ich bin weg um mich selbst zu finden !
Sollte ich zurückkommen bevor ich wieder da bin, sagt mir bitte ich würde mich suchen und ich soll hier auf mich warten! >>

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Powerslide

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4

Sonntag, 8. November 2009, 19:45

Zitat

Original von Meise
Der komplette Motorrad-GP ist zu einem AFFENZIRKUS verkommen...

Und wo ist Deine Neuigkeit? :grin:

Gruß an alle,

Sven
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Four-Stroke

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5

Montag, 9. November 2009, 13:07

RE: Paukenschlag: Rückkehr der 990er im Jahr 2012 beschlossen (?)

Zitat

Original von "P1"
Mhm, also das verstehe ich im Moment nicht wirklich,wo da dann eine Kosteneinsparung stattfinden soll.

die kosteneinsparung wird es dann geben, wenn man sich darauf einigt, als basis serientriebwerke zu nehmen - die dann nur begrenzt "optimiert" werden dürfen.

für werke bzw. sonstige motorenhersteller, die keine passende serienbasis haben müsste es sonderregelungen geben - ebenfalls reglementiert (bsp. drehzahllimit)

zudem würde ein (weitgehendes) elektronikverbot (tc, lc, etc.) ebenfalls erheblich geld sparen.

damit wär zunächst mal genug dampf unterm kessel, so ein sbk-triebwerk hat jetzt ja auch schon +200 ps.

der rest des motorrads müsste "prototyp" sein (ähnlich moto2). damit - und durch deutlich geringere gewichtslimits - wäre eine deutliche abgrenzung zu den sbk's gegeben.

durch die lieferung der (relativ) günstigen motoren an andere fahrwerkshersteller wäre zudem wieder ein grösseres starterfeld möglich (siehe moto2).

EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

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Powerslide

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6

Montag, 9. November 2009, 13:18

RE: Paukenschlag: Rückkehr der 990er im Jahr 2012 beschlossen (?)

AFAIK (as far as I know = soweit ich weiß) haben die Hersteller sich geschlossen gegen einen serienbasierten Motor geäußert. :durchgeknallt:

Gruß an alle,

Sven
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Valentino_Rossi_46

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7

Montag, 9. November 2009, 13:25

RE: Paukenschlag: Rückkehr der 990er im Jahr 2012 beschlossen (?)

Zitat

Original von Powerslide
AFAIK haben die Hersteller sich geschlossen gegen einen serienbasierten Motor geäußert.

AFAIK

bei motogpmatters steht das in einer Spanischen MotoGP Show drüber geredet wurde, das es legal wäre

mit z.B einem getunten Yamaha R1 Motor in nem Harris Fahrwerk an den start zu gehen, oder komplett von 2006 das MotoGP Bike von z.B Yamaha wieder an den Start bringt.

So in etwa stellt die Dorna sich das vor... somit würds anscheinend nicht gegen das Superbike Reglement verstoßen...
Also Quasi die getunten Serienmotoren für die neuen "Bastlerteams" und die alten 2006er Maschinen für die Werksteams? :smirk:

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stev

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8

Montag, 9. November 2009, 14:46

Finde ich super!
Fehlt noch verbot von traktionskontrolle etc. und ich bin total happy

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Heidebasche

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9

Montag, 9. November 2009, 23:25

abwarten, hört sich aber interresant an

wenn die motoren wiederkommen werden wir einen rossi warscheinlich nicht oder erst später in einer beschissenen rally wm sehen, nur schade das colin schon sein alter hat. aber ein hayden würde auch seine freude haben

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TronWorrior

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10

Dienstag, 10. November 2009, 07:57

hi,
also wie man damit geld sparen kann, das ist mir noch schleierhaft aber gut, ich würde es begrüßen

.... vll aus marketing hinsicht könnte man etwas mehr rausholen, da der unterschied zwischen moto gp und straßenbike nicht mehr gegeben wäre, aber naja

....

hat man die 990er nicht abgeschafft weil sie zu "schnell" waren?

ich mein aus den 800ern holt man ja scho 230 ps, wo soll das hinführen?
ne drossel reinmachen oder drehzahllimit?

naja mir wäre das eigentlich egal wieviel ps die dinger haben, hauptsäche möglichst viel, wenn die serie weiterhin so spannend bleibt und diese schräglagen immernoch gefahren werden!

cucu

Wer vor der Kurve nicht bremsen muss, war auf der Geraden zu langsam :grin:

oder
Wenn meine Drosselklappen senkrecht stehen, steht das Tor zur HÖLLE WEIT OFFEN

....
-------------------
www.mehrsi.de -> gute sache

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Repsol # 69

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11

Dienstag, 10. November 2009, 08:07

Zitat

Original von TronWorrior
hi,
also wie man damit geld sparen kann, das ist mir noch schleierhaft aber gut, ich würde es begrüßen.... vll aus marketing hinsicht könnte man etwas mehr rausholen, da der unterschied zwischen moto gp und straßenbike nicht mehr gegeben wäre, aber naja....

hat man die 990er nicht abgeschafft weil sie zu "schnell" waren?

ich mein aus den 800ern holt man ja scho 230 ps, wo soll das hinführen?
ne drossel reinmachen oder drehzahllimit?

naja mir wäre das eigentlich egal wieviel ps die dinger haben, hauptsäche möglichst viel, wenn die serie weiterhin so spannend bleibt und diese schräglagen immernoch gefahren werden!

cucu

Geld sparen kann man, in dem man als Privatteam einen Serienmotor in ein selbstgebautes Chassie steckt und sich so die Leasinggebühren spart.

Die 990 waren auf der Geraden zwar schneller, aber mit den 800er dürften die Kurvengeschwindigkeiten deutlich gestiegen sein. Von dahr ist es denke ich kein großer Unterschied was die Rundenzeit angeht.
In Mugello oder Barcelona dürften wir dann aber die 340 und mehr wieder sehen.

#58 Super Sic - We will all miss you

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stev

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12

Dienstag, 10. November 2009, 10:05

ne 1000'er oder moto2-motor mit turbo...das waer doch auch ne moeglichkeit

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J.Dunlop

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Motorrad: SC 59

13

Dienstag, 10. November 2009, 10:09

super Sache

800 ccm ist doch nicht Fisch oder Fleisch, ich konnte mich von Anfang an damit nicht anfreunden, 1000 ccm und man hat wieder richtige Männer Motorräder

Die Leistung kann man doch ganz einfach über den Tankinhalt regeln...

http://www.youtube.com/watch?v=wO_tcRkYo_U

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Powerslide

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14

Dienstag, 10. November 2009, 10:29

Zitat

Original von J.Dunlop
Die Leistung kann man doch ganz einfach über den Tankinhalt regeln...

Das ist in meinen Augen auch der beste Ansatz und bringt sogar der Serie was.

Gruß an alle,

Sven
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jonny1

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15

Dienstag, 10. November 2009, 12:07

Zitat

Original von Powerslide

Zitat

Original von J.Dunlop
Die Leistung kann man doch ganz einfach über den Tankinhalt regeln...

Das ist in meinen Augen auch der beste Ansatz und bringt sogar der Serie was.

Ja? Was denn?
Das einzige was es bringt sind wieder mal hohe Entwicklungskosten und Vorteile für die Großen!
Um möglichst viel Leistung aus wenig Sprit zu bekommen benötigt man ein wenig mehr als einen Schrauber und ein schweizer Taschenmesser! :smirk:

Der Schuß geht doch wieder nach hinten los!

Am besten für die kleinen Entwickler wäre die völlige Aufhebung des Hubraumlimits und der Spritbegrenzung.
Da ist es einfacher einen z.B. 1300er mit 240PS und homogener Leistungsentfaltung zu bauen als einen 800er mit 240PS und kaum beherrschbarem Leistungseinsatz.
Ich denke mal, daß dies auch die Enscheidung zur Rückkehr auf 990ccm beeinflusst.
Jedenfalls ist Rossi nicht Weltmeister in der offenen Klasse geworden, sondern nur in der Klasse bis 800ccm!

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Four-Stroke

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16

Dienstag, 10. November 2009, 12:10

Zitat

Original von Powerslide

Zitat

Original von J.Dunlop
Die Leistung kann man doch ganz einfach über den Tankinhalt regeln...

Das ist in meinen Augen auch der beste Ansatz und bringt sogar der Serie was.

theoretisch ja...

in der praxis würden dann aber die rennen mit dem rechenschieber entschieden werden - und regelmässig könnte man bewundern, wie jemand in führung liegend 100 m vor der ziellinie stehen bleibt - mit rennsport hat das dann nix mehr zu tun... :durchgeknallt:

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fastfreddie

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17

Dienstag, 10. November 2009, 12:40

letztendlich ist es doch egal was die mit dem rechenschieber ausrechnen..
ob es die Haltbarkeit von motoren ist... oder wie lange der reifen hält.. oder eben wie lange der Sprit reicht.. ist doch sch.. egal

willst Du etwa dem GP.Sport das rechnen verbieten??.. :grin:

"nur quer biste wer"

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Dottore46

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18

Dienstag, 10. November 2009, 17:18

Also ein Paukenschlag ist dies nicht. Im Fahrerlager wird längst unter vorgehaltener Hand darüber diskutiert ob eine Rückkehr zur 990er bzw. 1000er sinnvoll wäre. Wenn dies so eintrifft ist das natürlich ein großes Eingeständnis dafür ein großen Fehler begangen zu haben mit der 800er. Mit der 800er können sich, mich einschließlich, nur wenig anfreunden.

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Schmitti

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19

Mittwoch, 11. November 2009, 11:45

Man muss das anders sehen. Die 800er waren ja nicht sofort schneller, weil sie leichter waren, sondern weil die Entwicklung an diese Maschinen ganz anders war, als vorher die 990er. Genauso haben die Reifen einen nicht zu unterschätzenden Anteil daran, denn die Reifenentwicklung ist auch in letzter Zeit noch so dermaßen vorangegangen, dass man das gar nicht vergleichen kann.

Wenn die 990er nicht eingestampft worden wären und unter permanenter Weiterentwicklung noch heute fahren würden, dann wären wir bei fast 400 KM/h in Barcelona gelandet...mal übertrieben dargestellt.

"Zurück" zu den 990er geht daher nur über massive Eindämmung der Weiterentwicklung bzw. Verbote elektronischer Fahrhilfen etc.

Daher sehe ich es absolut nicht als Schritt zurück, sondern lediglich als Schritt in eine andere Richtung. Und der Focus ist GELD! Die 800er wurden nicht eingeführt, weil man Kosten sparen wollte...nun muss man Kosten sparen.

Inklusive Bildergalerie meiner besuchten Rennen ab 2004 für (kostenlos) registrierte User!

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Four-Stroke

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Motorrad: Yamaha XT 660 R

20

Mittwoch, 11. November 2009, 12:33

Zitat

Original von Schmitti
Daher sehe ich es absolut nicht als Schritt zurück, sondern lediglich als Schritt in eine andere Richtung. Und der Focus ist GELD! Die 800er wurden nicht eingeführt, weil man Kosten sparen wollte...nun muss man Kosten sparen.

genau das ist der punkt: ein "low-tec" 1000er ist genauso stark wie ein "high-tec" 800 er - für einen bruchteil der kosten.

und dem zuschauer ist es (zumindest ab einem gewissen punkt) egal was druntersteckt - der will spannende action. ob nun ein motor 18750 oder 18725 u/min schafft juckt mittlerweile keinen mehr. im gegenteil: wenn die kostenexplosion dazu führt dass wir mini-startfelder haben schaufelt sich die moto-gp ihr eigenes grab - die f1 hat's ja vorgemacht wie man es NICHT machen sollte...

EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

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MOTORRAD online24