[MotoGP] Ben Spies Favorit für 2010 ?

Schmitti

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41

Freitag, 8. Januar 2010, 22:49

Zitat von »Manuel«

Jetzt muss ich doch auchmal hier mitmischen.

Also der Ben und keine Konkurrenten in der AMA... wie gesagt, das Rennen da in Laguna Seca... da erstmal zu überholen in der Kurve, der Junge hats einfach drauf.

Und bei den WSBKs... der hat nen Haga langgemacht, welcher vor der Saison bei manchen schon als Weltmeister feststand... Und guckt euch mal die Rennen aus Assen an, wo er den Rea aussenrum überholt hat..

@Manuel: Du hast es auch nicht verstanden, oder?

Das Ben einer der Großen ist, steht außer Frage. Die Frage die hier gestellt wird ist, ob er nicht nur einer der Großen, sondern der Größte ist! Sprich: Kann er in seiner ersten vollen MotoGP-Saison genauso fulminat einschlagen, wie in der WSBK in seinem ersten Jahr?

Die Antwort auf diese Frage wissen wir in etwa 10 Monaten. Meine Meinung dazu ist: Nein: Er wird am Ende der Saison etwa auf Platz 6 stehen.

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Manuel

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42

Freitag, 8. Januar 2010, 22:54

Hab ich ja auch nie gesagt, das der direkt durchstarten wird... aber so wie es hier von manchen hingestellt wurde...

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NormiSupastar

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43

Samstag, 9. Januar 2010, 01:07

Zitat von »Manuel«

Hab ich ja auch nie gesagt, das der direkt durchstarten wird... aber so wie es hier von manchen hingestellt wurde...

Das hab' ich mir auch schon so gedacht... z.B.

Zitat von »Val46«

Wer in so vielen Rennen nur einmal stürzt kann keine große Konkurrenz gehabt haben. Ich glaube das Spiess sich erst mal gegen Edwards behaupten muß und am Saisonende froh sein kann wenn Ben unter den ersten 10 ist. So wird sich der hype bald gelegt haben.

Der Spies setzt sich mal eben auf die M1 und wird Siebter, ohne das Motorrad vorher gefahren zu sein. Nun hat er einen ganzen Winter um sich auf die Saison vorzubereiten und soll plötzlich schlechter sein... die Sichtweise kann ich nicht nachvollziehen... :rolleyes:

Klar... Superbike ist etwas ganz anderes als MotoGP. Das mussten aber auch schon MotoGP Stars einsehen, die Superbike fuhren. Von denen hat in Sachen WM-Titeln auch noch keiner was gerissen. Aber in Valencia fehlten Spies auf Anhieb im Rennen nach 30 Runden nur 5 Sekunden auf Edwards. Mit einem aggressiveren Rennbeginn wären es vermutlich weniger gewesen... wenn's überhaupt noch ein Rückstand gewesen wäre. Aber das spielt keine Rolle...

Allerdings... der Topfavorit ist in der MotoGP auch der amtierende MotoGP Weltmeister und nicht der aus der Superbike-WM.

"Sicher gibt es in der Formel 1 viele Piloten, die meinen, sie hätten Senna schlagen können. Ich kann dazu nur sagen: die Ärmsten haben keine Ahnung, wie weit sie von ihm weg sind."
Gerhard Berger

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Four-Stroke

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44

Samstag, 9. Januar 2010, 09:58

Zitat von »NormiSupastar«

Der Spies setzt sich mal eben auf die M1 und wird Siebter

naja, das heisst ja im prinzip garnix - stoner fuhr nicht - der rest der "grossen" nahm ihm über 30 sekunden ab - und das sind im moto-gp welten - der eigene teamkollege (der insgesamt eher "unauffällig" unterwegs ist) hat ihn eingetütet - also - eigentlich nichts aufregendes.

und die piloten auf 8-17 haben entweder schlechteres material - oder haben (im prinzip) fahrerisch nicht moto-gp-niveau - zumindest kein top-niveau.

es ist ja nichts neues: entscheidend ist diese "letzte" halbe bis ganze sekunde, die die grossen vier vom rest trennen. das ist im prinzip der unterschied zwischen einem moto-gp und einem sbk-weltmeister. mal schauen ob er diesen abstand noch reduzieren kann.

und was moto-gp-piloten in der sbk betrifft: in der regel wechseln die ja erst am ende ihrer karriere - und haben ihren zenit schon überschritten. abgesehen davon hatte ein biaggi oder ein checa nicht das niveau eines rossi - jedenfalls konnten sie ihn nie in der endabrechnung schlagen

EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

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"P1"

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45

Samstag, 9. Januar 2010, 10:46

Zitat

Ben Spies Favorit für 2010 ?

Sein sagenhafter Einstieg bei der Superbike WM mit gleichzeitigem Titelgewinn gleich im ersten Jahr, wirft natürlich gleich mal die Frage auf: Hat Ben Spies es drauf auch in der MotoGp ein gleiches Debüt abzuziehen und sich die Krone zu holen, das noch nicht einmal im Werksteam?

So sieht doch die eigentliche Fragestellung des Eingangspost aus.
Natürlich interpretiert hier jeder einschließlich mir seine Einstellung gegenüber Ben Spies mit hinein,aber die Frage war halt nicht ob er ein guter ist, oder wie gut er ist usw.

Die verschiedenen Sichtweisen und Diskusionen über Ben sind doch interessant, und es wäre ja auch ziemlich öde,ohne eine Diskusion hier über den Winter zu kommen. :grin:

Hätten wir auf diese Frage wie im Falle einer "Umfrage" nur die Antwortmöglichkeit *Ja* oder *Nein* und kein *aber*, glaube ich, das so ziemlich alle hier bei *Nein* abstimmen würden.
Da sind wir uns doch fast einig,gell ?

Deshalb nochmal,

Ben Spies Favorit für 2010 ?

Meine Antwort : Nein !

"Addio Marco" #58

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46

Samstag, 9. Januar 2010, 10:55

Zitat

Der Spies setzt sich mal eben auf die M1 und wird Siebter, ohne das Motorrad vorher gefahren zu sein. Nun hat er einen ganzen Winter um sich auf die Saison vorzubereiten und soll plötzlich schlechter sein... die Sichtweise kann ich nicht nachvollziehen...

Das meint doch gar niemand. Es ist davon auzugehen das

es nicht so weitergeht. Es gilt auch das Testverbot bis

irgendwann im Februar. Spiess wird den ganzen Winter nicht

auf der M1 sitzen. Wie schon erwähnt hatte Spiess in Valencia

sogar ein besseres Motorrad als Edwards. Vermutlich vermag

keiner zu sagen wie groß der unterschied war.

Zitat

naja, das heisst ja im prinzip garnix - stoner fuhr nicht - der rest der "grossen" nahm ihm über 30 sekunden ab - und das sind im moto-gp welten - der eigene teamkollege (der insgesamt eher "unauffällig" unterwegs ist) hat ihn eingetütet - also - eigentlich nichts aufregendes.

und was moto-gp-piloten in der sbk betrifft: in der regel wechseln die ja erst am ende ihrer karriere - und haben ihren zenit schon überschritten. abgesehen davon hatte ein biaggi oder ein checa nicht das niveau eines rossi - jedenfalls konnten sie ihn nie in der endabrechnung schlagen

War nicht Kocsinki mal sbk Weltmeister? Gab es nicht nochmal

einen ehemaligen gp Fahrer der bei den sbk einen Titel geholt hat?

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NormiSupastar

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Samstag, 9. Januar 2010, 11:31

@Streckenposten
Klar wurde das behauptet, das Zitat steht auch in meiner Antwort weiter oben...

Kocinski war SBK-WM. Aber auch "erst" in seinem dritten Jahr. Allerdings war das noch weit vor der MotoGP. Das gleiche gilt für Raymond Roche. Das waren aber noch Zeiten als die Ducatis trotz des Hubraumvorteils noch 20 Kilo weniger wieder durften, das ist alles Schnee von gestern.

@Four-Stroke
Klar... 38 Sekunden sind'ne Menge Holz, die wird der Spies auch nicht (gleich) finden. Siebter ist jetzt auch kein überragendes Ergebnis, aber man muss doch schon anerkennen, dass er sich nicht sooo schlecht geschlagen hat. Dass ihn 2010 manche nicht in den Top10 sehen, das erschließt sich mir wie bereits erwähnt überhaupt nicht.

Um beim Thema zu bleiben. Ich denke nicht, dass Spies schon 2010 den großen 4 (+ eventuell Dovi) gefährlich werden kann. Allerdings sehe ich ihn direkt dahinter, womit er sich für das Werksteam 2011 empfehlen würde.

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48

Samstag, 9. Januar 2010, 11:55

Dann ist Koscinski's Titel noch höher zu bewerten, denn er wurde

auf der RC45, die Honda V4 bekanntlich Weltmeister. Also wurden

schonmal 2 ehemalige gp Fahrer sbk Weltmeister. Anderum sieht

es nicht so gut aus.

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Josef

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Dienstag, 12. Januar 2010, 11:47

Hayden kam von den AMA Superbikes und wurde Weltmeister in der MotoGP. Es geht also auch andersrum.

Zu Spies: Er ist ganz sicher nicht Favorit für 2010. Das würde schon Yamaha nicht zulassen. Ein Weltmeister auf einer Kundenmaschine, das gab es schon ewig nicht mehr.
Für mich ist Spies ein potentieller zukünftiger Weltmeister. Das Niveau eines Dovizioso hat er meiner Meinung nach jetzt schon, und er wird sich weiter entwickeln.

J.

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Val46

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Dienstag, 12. Januar 2010, 13:24

Ja, aber mit dem mit abstand besten Motorrad 2006. Damls hatte Pedrosa auch ziemlich lange Titelchancen. Danach hatte nie mehr ein Superbiker annähernd eine Chance auf den Titel. M. m. wird so schnell mehr kein ex sbk Fahrer eine Chance haben um den Titel zu fahren. Nicht solange Vale fährt!

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Josef

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Dienstag, 12. Januar 2010, 14:41

Jaja, ich kann es schon nicht mehr hören. Wenn Rossi den Titel holt ist es der Fahrer, bei Stoner oder Hayden war es das Motorrad.

So einfach darf man es sich nicht machen. Hat Rossi 2006 den Titel in Valencia nicht ins Kies geschmissen und ist dann nur 13. geworden? Hayden hatte vorher Pech und wurde von Pedrosa vom Motorrad geholt (ich weiss nicht mehr welches Rennen).

Es spielt keine Rolle ob du das beste Material hast. Man muss es auch umsetzen können.

Zurück zum Thema. Spies könnte in der Zukunft ein MotoGP-Weltmeister werden, aber sicher sagen kann man das nicht. Bei Pedrosa denkt man auch schon seit 4 Jahren dass er Weltmeister wird.

Geben wir dem Spies eine Chance. Ich bin überzeugt davon, dass er uns überraschen wird.

J.

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Val46

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Dienstag, 12. Januar 2010, 14:58

Das war in Estoril. Wäre da Elias nicht ein paar cm vor Vale über die Ziellinie gefahren wären Valentino und Nicky punktgleich beim Finale in Valencia gewesen. Damit wäre Vale auch 2006 Weltmeister gewesen wegen merh siegen. Ich will damit nur sagen wie knapp es war und wieviel glück Nicky hatte.

Dani schätze ich schon besser als Spies ein, wie gesagt Spies muß erstmal Edwards schlagen und das ist m.M. nach nur bei einzelnen Rennen möglich. Am Jahresende denke ich wird Colin die Nase vorne haben.

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J.Dunlop

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Dienstag, 12. Januar 2010, 16:10

Ich glaube das er in diesem Jahr seinen ersten Sieg einfahren wird, der Vorsprung in der Superbike WM hätte noch viel größer ausfallen können, Haga auf der R1 im gleichen Team wäre Kanonenfutter gewesen.

http://www.youtube.com/watch?v=wO_tcRkYo_U

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Brno KM9

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Dienstag, 12. Januar 2010, 16:25

Zitat von »J.Dunlop«

Ich glaube das er in diesem Jahr seinen ersten Sieg einfahren wird, der Vorsprung in der Superbike WM hätte noch viel größer ausfallen können, Haga auf der R1 im gleichen Team wäre Kanonenfutter gewesen.

nanana....willst Du Haga etwa so ein wenig in die Nasenbohrerecke stellen.. ????

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Josef

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Mittwoch, 13. Januar 2010, 10:38

Doppelpost

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Josef

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Mittwoch, 13. Januar 2010, 10:43

Zitat von »Val46«

Das war in Estoril. Wäre da Elias nicht ein paar cm vor Vale über die Ziellinie gefahren wären Valentino und Nicky punktgleich beim Finale in Valencia gewesen. Damit wäre Vale auch 2006 Weltmeister gewesen wegen merh siegen. Ich will damit nur sagen wie knapp es war und wieviel glück Nicky hatte.

Dani schätze ich schon besser als Spies ein, wie gesagt Spies muß erstmal Edwards schlagen und das ist m.M. nach nur bei einzelnen Rennen möglich. Am Jahresende denke ich wird Colin die Nase vorne haben.

Hätte, wäre..... Das spielt keine Rolle. Das war das Glück des Tüchtigen, das Rossi auch schon hatte.

Spies wird meiner Meinung nach vor Edwards in der Endabrechnung liegen. Wie jeder weiss bin ich schon seit Ewigkeiten ein großer Haga-Fan, aber Spies ist für mich ein absoluter Ausnahmefahrer, der es in der MotoGP schaffen wird. Noch nicht in diesem Jahr, aber wahrscheinlich in den darauffolgenden 2-3 Jahren.

J.

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Mo24-Hobbyist

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57

Mittwoch, 13. Januar 2010, 11:03

Spies in der Endabrechnung vor Texas-Ede? Niemals! Nicht mit

einem 800ccm Motorrad. Die Aufstockung auf 1000ccm könnte

den Superbikern allerdings wieder entgegenkommen. Edwards hat

so große erfahrung, das kann Spies nicht durch Talent besser

sein.

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Brno KM9

unregistriert

58

Mittwoch, 13. Januar 2010, 11:16

schöne Ansichtenverteilung....das treibt die Spannung weiter voran...nun muß es nur noch losgehen...man....und das dauert noch

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Ing. Breitfuss

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Mittwoch, 27. Januar 2010, 18:22

Favorit ist übertreiben.

Aber besser ist nochnie Rookie gewesen in SBK und hat auch schon einiges an GP gefahren Suzuki und Yamaha
Etablirte Fahrer haben Respeckt und Spies wird fahren unter die fünf besten