MOTORRAD online24

Zitat von »kato74«

Was sagt Ihr dazu?

mir als Zweitaktfan gefällt das natürlich nicht.. 450er.. na ja.. jedenfalls brauch man da wahrsch. keine Einheitsmotoren, weil`s jede Menge MX-Motoren gibt..
ist auch die Rede von Einzylindern?..

was für ein käs

Irgendwo war vor kurzem ein Interview mit Carmelo Ezpeleta und da hieß es das die 125er bis mindestens 2014 bleiben.

ich finde... die 125er müssen weg... so schnell wie möglich... weil... die 2-takter schlicht und einfach komplett aus dem motorrad-markt verschwunden sind.

ABER: 450er-einzylinder-4-takter?

neee - das sollen ja moppeds werden, auf denen 13, 14-jährige bubis mit zurechtkommen. deshalb fände ich einen ordentlichen 250er-4-takter das richtige. kann man ja nicht mit einem mx-motor vergleichen. da gibt es ja ganz andere anforderungen. aber auch da ist man schon bei rund 40 ps.

d.h. standfeste 50 4-takt-ps müssten mit 250ccm ohne weiteres möglich sein - und dann wär man etwa da, wo die 125-er 2-takter jetzt sind.

Zitat von »Valentino_Rossi_46«

was für ein käs

Irgendwo war vor kurzem ein Interview mit Carmelo Ezpeleta und da hieß es das die 125er bis mindestens 2014 bleiben.

Ja das hab ich auch gelesen ist auch das einzig vernünftige denn irgendwann kommt der Viertakter an seine Grenzen und du wirst aus 250ccm VT niemals die Standfeste Leistung bekommen wie aus nem 2 Takter also da sind minimum 450ccm von Nöten .
Wenn man ein kleines leichtes schnelles Rennmotorrad bauen will kommt man am 2-Takter nicht vorbei
Die 125er werden uns noch lange erhalten bleiben und das ist auch gut so ,es sei denn sie Schaffen die Klasse ganz ab

womit wir dann wieder beim thema wären: [125] 125cc - Quo vadis?

@Four-Stroke:

"das sollen ja moppeds werden, auf denen 13, 14-jährige bubis mit zurechtkommen..."

wer erzählt denn sowas??? die sollen mal fein weiter 125cc fahren in cups oder nationalen meisterschaften... ich würde das mindestalter für die Moto3 eh auf 16 j. erhöhen.

@ stealthfighter ...genau

bei einer Moto 3 -Klasse muß man sich nicht nur bezüglich der Kosten überlegen, wohin die Reise gehen soll...

viel mehr muß man darüber nachdenken ob man die Verjüngung stoppen möchte... -die Chance sollte man mit der Einführung einer Moto 3 Klasse nutzen!!!
auf einer 125er kann ja theoretisch ein 12 jähriger fahren..

-In der MX2 WM fahren 15 jährige Bubis allen anderen um die Ohren... dafür müssen schon im jungen Alter große Opfer bringen.. z.B. können sie eben nicht mehr zu Hause zur Schule gehen. Ein Aufbau eines sozialen Umfeldes mit Kumpels ist fast unmöglich. Wer kein Profi bleibt.. -und das sind die meißten- wird verspätet eine Lehre beginnen. . und und und..
Die Frage wieviel Leistungssport im jungen Alter vertretbar ist stellt sich wieder.

Ein Mindestalter von 16 Jahren wäre auf jeden Fall sinnvoll. vielleicht sogar erst 17 oder 18 Jahre...

-wer mit 16 Jahren in die WM will, der muß anfangen mit Motorrad fahren sobald er laufen kann... d. h. mit spätestens 5 Jahren Motocross fahren... -danach folgen ca. 10 Jahre harter Leistungssport für das heranwachsende Kind und leidgeprüften Eltern
Bevor man so weit ist, daß irgendjemand aus der Wirtschaft Kohle für den Krabbelkeks investiert müssen die Eltern also schon mal locker 100000 bis 200000 Euro investieren.. oder mehr.. je nachdem... wobei wir wieder bei den Kosten wären...

Ähhhhm so weit ich weiss haben wir ein mindestalter von 16 Jahren wenn man in die WM will
Jonas Folger war der letzte der mit Dorna Vitamin B noch mit 15 durfte
Ich sehe immo noch keine vernünftige Alternative zur 125er aber irgendwann wird da was kommen das ist klar nur ob das dann noch Motorsport auf WM Niveau ist steht auf nem anderen Blatt
PS: Ausserdem gehört der Rizinus Esther Geruch zum Rennsport wie Salz zur Suppe

Zitat von »GraveDigger«

PS: Ausserdem gehört der Rizinus Esther Geruch zum Rennsport wie Salz zur Suppe

Dein Wort in Gottes Ohr!!

stimmt..Mindestalter 16 hammer schon... viel. dann nochmal raufsetzen auf 17 oder 18..
Mir gings vor allem darum Motorräder zu bauen, die generell nich so einfach schon von 13 jährigen bewegt werden können..

es nütz ja auch nix, wenn`s ein Mindestalter gibt.. und in einer spanischen Meisterschaft rockt die ganze Sache mit Milschreisbubis.

wer mit 16 in die wm kommt sollte ja schon vorher mal (regional/national) auf einem mopped gesessen haben. idealerweise auf einem ähnlichen. so war das bisher mit den eingesetzten 125er 2-taktern. so könnte es auch mit 250er 4-taktern sein. mx2 ist ein beispiel dass es funktioniert - weltweit. mit enormer herstellervielfalt.

und... - wer nicht nur sofa-motorsport-fan ist - und schon mal an einem idm-lauf war, wird bemerkt (und vor allem auch gehört haben...) dass da im letzten jahr schon eine 250er 4-takt mitlief. soweit ich weiss, mit einem weitgehend "serienmässigen" honda-mx-motor (der ohnehin nicht der leistungsstärkste ist...). da war sogar noch der original kickstarter dran. im endeffekt war das teil nicht "wesentlich" langsamer als die 125er 2-takter - fuhr irgendwo im mittelfeld mit.

und apropos einstieg: das ist in jedem spitzensport so - wer ganz nach oben will muss gleich einsteigen, wenn er laufen gelernt hat - ob im fussball, tennis, minigolf oder sonstwo. und ganz nebenbei: in der regel sind die eltern der kid's noch ehrgeiziger als der nachwuchs...

Zitat von »Four-Stroke«

und apropos einstieg: das ist in jedem spitzensport so - wer ganz nach oben will muss gleich einsteigen, wenn er laufen gelernt hat - ob im fussball, tennis, minigolf oder sonstwo. und ganz nebenbei: in der regel sind die eltern der kid's noch ehrgeiziger als der nachwuchs...

war`s eben nicht.. wann hat Toni Mang sein erstes 125er Rennen gefahren.?..

Zitat von »GraveDigger«

...Jonas Folger war der letzte der mit Dorna Vitamin B noch mit 15 durfte...

ah okay, deshalb war ich etwas irritiert... 16 jahre ist schon okay, ne irgendwas bei 100 kg wiegende und 65 bis 70 ps leistende kiste kriegt man in dem alter auf jeden fall kontrolliert.

Zitat von »stealthfighter«

Zitat von »GraveDigger«

...Jonas Folger war der letzte der mit Dorna Vitamin B noch mit 15 durfte...

ah okay, deshalb war ich etwas irritiert... 16 jahre ist schon okay, ne irgendwas bei 100 kg wiegende und 65 bis 70 ps leistende kiste kriegt man in dem alter auf jeden fall kontrolliert.

135kg inkl.Fahrer glaub ich und ca. 50-55 PS

@ 4 Stroke
Na ja Mittelfeld ist stark übertrieben mitte hinteres drittel kommt schon eher hin beste Platzierung war Oschersleben 24. von 29 ins Ziel gekommenen

Zitat von »GraveDigger«

... 135kg inkl.Fahrer glaub ich und ca. 50-55 PS...

ich meinte nicht die aktuellen 125cc, sondern eine 450cc Moto3...

Achso Jo die müsstens schon sein um annähernd an die Rundenzeiten der 125er zu kommen

wieso sollten sie die 125er ändern, wir haben volle Starterfelder, in ´jedem Land gibts ne Nationale 125er Meisterschaft usw.

Was spricht dagegen? Und so teuer sind die auch nicht, das Top Bike von Aprilia kostet 180000 Euro inklusiver Aller Ersatzteile usw, da muss man erstmal drunter kommen mit einem Neuen 450er Bike. Vor allem kosten die normalen RSW Aprilias warscheinlich nur die Hälfte.

ach leute, die diskussion hatten wir doch schon mehr als ein mal! es ist mühsam, jedesmal erneut das selbe zu erzählen... lies den oben von mir angegebenen link... da steht was zu den wahrscheinlichsten motiven...

hallo
Seht euch mal unser Projekt an www.bb-technology.ch unter BB R-TECH
das Teil kommt dieses Jahr noch in der IDM zum Einsatz
250ccm reichen ein 450 Einzylinder ist einiges anfälliger aus gründen des ungleichlaufes und den daraus follgenden Fibrationen
so ein 450Motrrad würde jedoch kaum schwerer als ein 250 also 85Kg sind kein Problem Leistung ginge auch bis 70PS
wenn mann bedenkt das die Moto 2 inJerez nur 2 sec schneller waren kann mann sich vorstellen das mit den 450 die Moto3 so schnell wie die Moto 2 wäre.
dan müssen sie die Moto 3 wiedr künslich langsamer machen heisst mehr gewicht und das für 16 Jährige
also für mich machen die 450 keinen Sin
250 sind OK