Revit Shop FC-Moto Alpinestars Motocross Offroadforen Community Spidi Shop motoboerse Fox Shop Blauer Shop MOMODESIGN Helme Motorrad Videos
Arai Helmets Airoh Helmets AGV Helmets Alpinestars Shop FOX Racing Shop HJC Helmets Nolan Helmets Oneal Helmets Puma Boots Alpinestars Spidi Gaerne Boots Lazer Helmets Dainese Shop

Du bist nicht angemeldet.

Wippermannfranz

Mo24-Probefahrer

  • »Wippermannfranz« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

Registriert: 07.11.2010

Motorrad: Piaggio Skipper ST

  • Private Nachricht senden

1

Sonntag, 7. November 2010, 11:53

Moto3 Technische Vorschriften

Hallo, habe mir gerade die neuen Regeln für die kommende Moto3-Serie durchgelesen.
Ich muss sagen mir sträuben sich die Nackenhaare, denn so wird jegliche Entwicklungsarbeit von jungen
und innovativen Ingenieuren abgewürgt und ausgehebelt!!!
Nicht nur das man dem Zweitakter den Garaus macht, auch die Viertakter werden in die fünfziger Jahre zurückversetzt!!!!!
Ich finde es beschämend das sich die gesamte Weltmotorradindustie dem HONDA-Diktat beugt, und mit wehenden Fahnen
zurück in die Steinzeit strebt.
Man denke nur an eine, von vielen, einfach unsinnigen Regeln, nämlich, die Kettenventilsteuerung betreffend, die wurde schon in den Fünfzigern
von NSU ( Excenterschubstangen) sehr erfolgreich in die Mottenkiste gelegt, und heute im Zeitalter von Elektronik, Hydropneumatik,
Kunststoffen (Zahnriemen) usw., soll das die einzig mögliche Konstruktionsvariante sein?
Diese Regeln können nur von ewigen Betonköpfen oder Schildbürgern ausgeheckt worden sein!!!!!!!
In der Hoffnung das dieser Spuk schon bald ein Ende haben wird, warte ich auf Kommentare von Euch!!
MfG, Wippermannfranz!


Schmitti

Team MO24 - Racing

Beiträge: 3 912

Registriert: 20.07.2004

Region: Nordrhein-Westfalen

Motorrad: CBR 900 RR

  • Private Nachricht senden

2

Sonntag, 7. November 2010, 13:43

Herzlich Willkommen!

Hast Du denn irgendwo die Regeln, damit wir auch wissen, worüber Du dich genau aufregst?

Inklusive Bildergalerie meiner besuchten Rennen ab 2004 für (kostenlos) registrierte User!

IDMguru

Mo24-Fan

Beiträge: 253

Registriert: 18.04.2010

Motorrad: Kawasaki EN 500 - 1

  • Private Nachricht senden

3

Sonntag, 7. November 2010, 17:00

Gibt es denn schon Regeln für 2012 oder sind das nur Denkanstösse ?

Wippermannfranz

Mo24-Probefahrer

  • »Wippermannfranz« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 6

Registriert: 07.11.2010

Motorrad: Piaggio Skipper ST

  • Private Nachricht senden

4

Sonntag, 7. November 2010, 17:00

Moto3 Regeln

Hallo, ich dachte das sei für Euch selbstverständlich!
Natürlich sage ich Dir auch gerne die Herkunft, und zwar steht es in den heutigen News
von motograndprix.de. Die Kommission hat aus Anlass des GP in Valencia gestern diese Schwachsinnsregeln bekannt gegeben!
MfG,Wippermannfranz

Four-Stroke

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 256

Registriert: 08.03.2008

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: Yamaha XT 660 R

  • Private Nachricht senden

5

Sonntag, 7. November 2010, 17:35

und ?

macht doch sinn - entwicklung findet nicht (mehr) in der nachwuchsklasse statt... wem würde es was nützen, wenn so ein motörchen (z.b. mit pneumatik) 25.000 u/min drehen könnte - und dafür das 10-fache kosten würde ? niemandem...

hier soll die technik einfach und überschaubar sein - deshalb: weg mit pneumatik, elektronik, carbon usw.

die teams sind doch jetzt schon froh, wenn sie ihre budget's zusammenbekommen.

ausserdem sollen die motoren auch in den nationalen klassen verwendet werden - da gilt das erst recht.

...und moto2 hat doch bewiesen dass man mit "einfacher technik" ne spannende rennserie hinbekommt - zu einem bruchteil der früheren kosten...
EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

Valentino_Rossi_46

Mo24-Inventar

Beiträge: 2 960

Registriert: 05.08.2007

Region: Bayern

  • Private Nachricht senden

6

Sonntag, 7. November 2010, 21:28

so lang es dann so abgeht wie in der Moto2 ist mir das alles pups egal was die Reglementieren usw :D

Das Geschrei vor der Moto2 war auch Groß, ich weine der 250er mittlerweile keine Träne mehr nach...
und ich muss sagen die 125er Rennen waren meistens die langweiligsten heuer.

stealthfighter

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 575

Registriert: 18.08.2004

Region: Mecklenburg-Vorpommern

Motorrad: Buell Lightning XB9S

  • Private Nachricht senden

7

Sonntag, 7. November 2010, 21:47

"...
Motor

* 4-Takt Kolbenhubmotoren
* Hubraum: 250 ccm
* Einzylinder
* Maximale Bohrung: 81mm
* Keine ovalen Kolben
* Motoren müssen normal ansaugend sein, kein Turbo, keine Aufladung
* Maximaldrehzahl: 14.000 U/min
* Maximal 4 Ventile
* pneumatische und/oder hydraulische Ventilsteuerung nicht erlaubt
* Ventilsteuerungssystem durch Kettenantrieb
* variables Timing der Ventile und/oder variable Ventilöffnungssysteme sind verboten
* Maximalkosten pro Motor: 12.000 Euro


Einlass- und Krafstoffsystem

* variable Einlasslängen sind nicht erlaubt
* nur mechanisches Gas, kein Drive-by-Wire
* Leerlaufsteuerung durch Elektronik ist erlaubt
* Einspritzung muss den Einlassventilen vorgelagert sein
* Maximal zwei Einspritzdüsen und zwei unabhängige Einspritzdüsensteuerungen
* Benzindruck darf 5,0 Bar nicht übersteigen
* Abgesehen von den Gasen des Motorsumpfes sind nur Luft-/Benzingemische am Einlass-Trakt und im Brennraum erlaubt
* Benzin muss den FIM Moto3-Brennstoffregeln entsprechen

Auspuffsystem

* Variable Längen der Auspuffkomplettanlage sind nicht erlaubt
* Maximallautstärke: 115 dB/A, stehend gemessen
* keine beweglichen Teile (Ventile, Bleche, ..) erlaubt

Getriebe

* maximal 6-Gang
* maximal 2 unterschiedliche Übersetzungen pro Gang
* maximal 2 unterschiedliche Antriebsritzel für Primärantrieb
* elektromechanische oder elektrohydraulische Kupplungen sind nicht erlaubt

Einspritzung, Elektronik, Data-Recording

* nur von den Organisatoren abgenommene Zündungs-/Einspritzungs-Steuerungen (ECU) sind erlaubt
* Motorsteuerung muss in Hard- und Software unverändert bleiben
* offizielle Motorsteuerung muss Drezahllimiter enthalten

Der Technische Direktor hat zudem die Möglichkeit zu jedem beliebigen Zeitpunkt die Motorsteuereinheit an jeder Maschine durch eine weitere Standard-Einheit zu ersetzen.
Chassis

* Chassis müssen Prototypen sein
* Konstruktion ist innerhalb des technischen Reglement der FIM für GPs freigestellt
* Mindestgewicht Fahrer + Motorrad: 148kg
* Nur Stahlbremsscheiben sind erlaubt
* Fahrwerk muss konventionell, passiv und mechanisch sein
* elektronische Fahrwerkshöhenverstellung ist verboten
* Federn müssen Spiralförmig sein und dürfen nur aus eisenbasierenden Legierungen bestehen

Räder und Reifen

* Räder dürfen nur aus Magnesium und Aluminium sein
* Größen vorn: 2,50" x 17"
* Größen hinten: 3,50" x 17"
* Reifenanzahl pro Event wird Limitiert
* Nur Reifen des offiziellen Lieferanten sind erlaubt

Material und Verarbeitung

* Nockenwellen, Kurbelwellen, Kolbenbolzen müssen aus eisenbasierten Legierungen sein
* Kurbelgehäuse, Zylinderblöcke und Zylinderköpfe müssen aus Gussaluminium-Legierungen sein
* Kolben müssen aus Alluminiumlegierungen bestehen
* Pleuel, Ventile und Ventilfedern müssen entweder aus Titan- oder Eisen-basierenden Legierungen sein
* Legierungen bedeutet, dass das genannte Element das Überwiegende sein muss

Allgemeines

* Nur ein Motorrad pro Fahrer darf zur Abnahme gebracht werden
* Maximal 8 Motoren für alle Grand Prix-Rennen
* Neu aufgebaute Motoren zählen als neu
* Motoren müssen am Tag vor dem ersten Training bei der Abnahme registriert werden
* Registrierte Motoren werden verplombt
* Plomben dürfen nur unter Aufsicht des technischen Direktors entfernt werden
* Nur verplombte Motoren dürfen auf die Strecke gelangen
* Ein bei der Abnahme ohne intakte Plombe vorgeführter Motor wird als neu eingestuft

Außerdem muss jeder Hersteller gewährleisten, dass für mindestens 15 Fahrer pro Sasion Motoren und Ersatzteile geliefert werden können, wann immer dies angefragt wird. Jeder Hersteller muss außerdem den Verantwortlichen im Vorfeld der Saison Listen mit erhältlichen Ersatzteilen und deren Preisen aushändigen. Diese wird von der Organisation abgenommen und im laufenden Saisonbetrieb ist dann an diesen Listen lediglich eine Anpassung der Preise gestattet. Außerdem muss dabei die Lieferzeit der Teile mit vermerkt werden. Preise und Technologien dürfen sich nicht von denen des aktuellen Marktes unterscheiden.

Und auch in Punkto Entwicklung hat man vorgedacht. Sollen neue Motorteile erhältlich sein und entwickelt worden, dann ist es die Pflicht, dass diese Teile allen Abnehmern gleichermaßen zugänglich gemacht werden. Auch hierbei kommt wieder die oben schon genannte Preisliste ins Spiel..."

© MotoGP und Motorrad News von Motorsport-Magazin.com

also, ich kann da nix finden, was mir die nackenhaare aufstellen lässt... steuerketten zur ventilsteuerung sind heute nach wie vor state of the art... 14000 rpm sind damit null problemo... okay, zahnradkaskade wäre sexier, aber damit kann man sicher leben... der rest ist halt normale aktuelle technologie, um die kosten im rahmen zu halten... für technische gimmicks ist die MotoGP da, die ist schon teuer genug...

Unfinished Business.

Four-Stroke

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 256

Registriert: 08.03.2008

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: Yamaha XT 660 R

  • Private Nachricht senden

8

Montag, 8. November 2010, 13:02

"
... für technische gimmicks ist die MotoGP da, die ist schon teuer genug...


genau das ist der punkt!

durch die 14.000 u/min.-regel wird die höchstleistung praktisch schon wirkungsvoll limitiert - d.h. alle motoren werden etwa "gleichstark" sein.

und durch das enge restreglement werden auch die kosten an anderen teilen (fahrwerk, bremsen etc.) begrenzt...

THEORETISCH (!!!) könnte man z.b. durch variable ansaug-/ventilsteuerungs-/auspuffsysteme durchzug und drehmoment verbessern - nur - es wäre schlicht unsinnig...
EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

stealthfighter

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 575

Registriert: 18.08.2004

Region: Mecklenburg-Vorpommern

Motorrad: Buell Lightning XB9S

  • Private Nachricht senden

9

Donnerstag, 18. November 2010, 15:52

bei HfL gibts schon mal einen ersten soundcheck des neuen Honda Moto3 triebwerks zu hören: http://hellforleathermagazine.com/2010/1…ill-sound-like/

Unfinished Business.

fastfreddie

* Ich gebe mir einen Namen *

Beiträge: 5 107

Registriert: 22.08.2006

Region: Thüringen

Motorrad: Suzuki GSX R 750/Gilera Runner VXR 200

  • Private Nachricht senden

10

Freitag, 19. November 2010, 08:12

das kann ich jeder billigen Hobbycrossveranstaltung hören... :(
"nur quer biste wer"

stealthfighter

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 575

Registriert: 18.08.2004

Region: Mecklenburg-Vorpommern

Motorrad: Buell Lightning XB9S

  • Private Nachricht senden

11

Freitag, 19. November 2010, 09:48

das kann ich jeder billigen Hobbycrossveranstaltung hören... :(


und? zweitakmotoren kannste da auch hören bis du tinnitus hast...

Unfinished Business.

fastfreddie

* Ich gebe mir einen Namen *

Beiträge: 5 107

Registriert: 22.08.2006

Region: Thüringen

Motorrad: Suzuki GSX R 750/Gilera Runner VXR 200

  • Private Nachricht senden

12

Freitag, 19. November 2010, 12:57

war nich so sehr auf die Zweitakter bezogen.... am Anfang standen auch mal 500er Zweizylinder (vt) zur Diskussion.... -gaanz am Anfang...

nun ja.... der Sound wird sicher nicht das
[i]Highlight dieser Klasse werden... -vielmehr verspreche ich mir von dem neuem Reglement spannende Kämpfe alla Moto2..[/i] :D
"nur quer biste wer"

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »fastfreddie« (19. November 2010, 13:00)


stealthfighter

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 575

Registriert: 18.08.2004

Region: Mecklenburg-Vorpommern

Motorrad: Buell Lightning XB9S

  • Private Nachricht senden

13

Freitag, 18. Februar 2011, 17:49

Honda scheint mit der NSF250R halbwegs fertig zu sein:



81 mm bohrung werden voll ausgenutzt, drehen soll sie bis 14.000 rpm... leistung knapp 55 PS...

http://world.honda.com/HRC/NRS/02/
http://hellforleathermagazine.com/2011/0…re-honda-comes/

mal sehen, ob KTM die nächsten sind... Yamaha will ja nun wohl auch...

Unfinished Business.

Four-Stroke

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 256

Registriert: 08.03.2008

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: Yamaha XT 660 R

  • Private Nachricht senden

14

Samstag, 19. Februar 2011, 10:28



81 mm bohrung werden voll ausgenutzt, drehen soll sie bis 14.000 rpm... leistung knapp 55 PS...



na - dass das reglement (voll) ausgenutzt wird sollte klar sein - sonst kannst du nicht gewinnen...

und - u/min-max. wird ja wohl (sinnvollerweise) reglementiert werden.

ansonsten: geiles teil - die moto3 sind ein weiterer grund auch im nächsten jahr wieder an den SaRi zu pilgern...
EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

fastfreddie

* Ich gebe mir einen Namen *

Beiträge: 5 107

Registriert: 22.08.2006

Region: Thüringen

Motorrad: Suzuki GSX R 750/Gilera Runner VXR 200

  • Private Nachricht senden

15

Montag, 21. Februar 2011, 09:01

55 PS???? -was sind denn das für Honda-Märchen??? :grin: :grin:

... zumal die aktuelle 250 CRF auch mit neuer Einspritzung immer noch keine 40 PS hat....
"nur quer biste wer"

Hose

Mo24-Kultanhänger

Beiträge: 521

Registriert: 24.09.2009

Region: Sachsen

Motorrad: Hat die Madame was gegen

  • Private Nachricht senden

16

Montag, 21. Februar 2011, 10:25

Die Moto-3 kannste wahrscheinlich in Brünn mit einem Kalender stoppen ;-)
Fotos der Erzgebirgsrallye sind online unter www.racepic.de online! :) RIP Marco! Unforgotten # 58

17

Montag, 21. Februar 2011, 10:33

Die Moto-3 kannste wahrscheinlich in Brünn mit einem Kalender stoppen ;-)

:grin: :grin: :grin: :thumbsup:
Gruß an alle,

Sven
--------------------
Hang on ...

stealthfighter

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 575

Registriert: 18.08.2004

Region: Mecklenburg-Vorpommern

Motorrad: Buell Lightning XB9S

  • Private Nachricht senden

18

Montag, 21. Februar 2011, 12:35

55 PS???? -was sind denn das für Honda-Märchen??? :grin: :grin:

... zumal die aktuelle 250 CRF auch mit neuer Einspritzung immer noch keine 40 PS hat....


sehr clever, einen für motocross-zwecke abgestimmten motor mit einem hochdrehzahl-rennmotor zu vergleichen... der CRF motor hat keine 81 mm bohrung mit entsprechend großen ventilquerschnitten... er dreht auch nur etwas über 11.000 rpm... die nockenprofile dürften sich deutlich von einem cross-motor unterscheiden... und und und...

Unfinished Business.

fastfreddie

* Ich gebe mir einen Namen *

Beiträge: 5 107

Registriert: 22.08.2006

Region: Thüringen

Motorrad: Suzuki GSX R 750/Gilera Runner VXR 200

  • Private Nachricht senden

19

Montag, 21. Februar 2011, 12:53

das mag alles sein.. aber immerhin sind das ca. 35 % Mehrleistung -und die Motoren sollen ja auch`ne Zeit lang halten.. sieht doch das regelwerk so vor ..oder?

das kann ich mir beim bestem Willen nicht vorstellen... na ja.. wir werden sehen.. Irgendwann landen die Motoren ja auch auf`m Prüfstand bekannter Tuner

dann wissen wir, was Sache ist... :)
"nur quer biste wer"

Four-Stroke

Mo24-Bewohner

Beiträge: 1 256

Registriert: 08.03.2008

Region: Baden-Württemberg

Motorrad: Yamaha XT 660 R

  • Private Nachricht senden

20

Montag, 21. Februar 2011, 13:04

die literleistung...

läge dann bei 220 ps.

ein serienmässiger (!!!) sbk-motor (bmw s1000 rr) liegt schon bei knapp 200 ps - mit kat - serien-auspuff - und 10.000 km inspektionsintervallen. wo soll also das problem liegen ?

die 55 ps wird ein 250ccm/4t-RENNmotor locker erreichen. mit einem cross-motor (zumal noch serienmässig) kann man das nicht vergleichen.

die rundenzeiten werden sofort bzw. ziemlich schnell besser als bei den 125ern sein - weil das nutzbare drehzahlband breiter ist und das drehmoment höher sein wird - aus dem gleichen grund wird auch die "high-sider-gefahr" bei feuchtem untergrund geringer werden.
EINTOPF schmeckt nicht - aber fährt sich LECKER :grin:

Ähnliche Themen

Home MotoGP Superbike IDM Motocross Motorradbekleidung Verkehrsrecht Motorradtests Motorrad Reisen Aprilia BMW Buell Ducati Harley-Davidson Honda Kawasaki KTM MZ Suzuki Triumph Yamaha 125er Sportler 125er Chopper 125er Enduro 125er Tourer Roller Piaggio Mofa Biete Suche Gewerbliche Kleinanzeigen Versicherung Motorrad Versicherung Auto Versicherung Roller Versicherung