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Zitat von »Schmitti«

Titelvorentscheidung #3: Hier ist spätestens jetzt alles klar. Stoner dominiert in einer Art und Weise, dass einem schwindelig wird. Dani Pedrosa kann da nur staunen, was der neue Mann im Team mit dem von ihm selbst jahrelang gehegten Material anstellt.

Der Erfolg von Honda ist zu großen Teilen Dani zu verdanken. Wie sich das Bike im Laufe des letzten Jahres entwickelt hat (erinnert sich noch wer an den desaströsen Auftakt?) sollte das jedem zeigen, der dies verfolgt hat. Und Speedmäßig nehmen sich Dani und Casey jetzt wirklich nix. Dani hat den Casey schon genau so verblasen wie umgekehrt. Viele sehen in der Verletzung wieder nur das Handicap der versäumten Rennen, aber sowas hat viel weitreichendere Folgen. Casey fährt im Moment fehlerlos, da ist für niemanden viel zu holen, aber Dani lässt sich davon nicht einschüchtern und wird Casey bestimmt noch das ein oder andere mal abhängen dieses Jahr. Gespannt bin ich, wie überlegen Stoner in PI auftrumpfen wird.

Zitat von »Schmitti«

STATISTIK MotoGP:
Pole Position 2010: Dani Pedrosa 1:33:948
Podium 2010: 1. Dani Pedrosa - 2. Jorge Lorenzo - 3. Valentino Rossi
Rundenrekord (Rennen): Dani Pedrosa [2010] 1:34:340
Schnellste Runde überhaupt: Casey Stoner [2008] in 1:33:378

Besagter Stoner war letztes Jahr mit fast 20s Rückstand abgeschlagener Fünfter. Wenn man sich die bisherigen Vergleiche 2010-2011 so anschaut, dann steht Ducati gleich das nächste Katastrophen WE bevor.

Nicky Hayden nimmt übrigens noch Wetten an, ob er es dieses mal (zum ersten mal?) in die zweite Rennrunde in Misano schaffen wird. Alles nach Kurve 1 kennt er im Rennbetrieb ja nur vom Hörensagen.

Wie Stoner in Indy gewonnen hat, ist eine Vorentscheidung aus meiner Sicht schon gefallen. Lorenzo schwächelt und von Stoner hab ich diese Leistung in Indy nicht erwartet. Simoncelli wird in Misano garantiert um den Sieg kämpfen, ist meine Sicht.Misano ist temperaturmäßig nicht so warm wie Indy und die Reifen werden nicht so verschleissen wie in Indy. Mal sehen wozu Spies fähig ist in Misano und Pedrosa auch.
Bei den Ducs könnte es ein weiterer Schritt nach vorne werden, die Zeiten von Rossi bis zu seinem Sturz im Qualifying hatten ja den Aufwärtstrend bestätigt, egal auch ein Rossi darf mal technische Probleme haben. Wenn Bridgestone wieder neue Reifen bringt, brauchen wir gar nicht diskuttieren, dann wird Ducati um Rang 10 bis 16 kämpfen, ist garantiert. Komisch Bridgestone bringt in Barcelona neue Reifen zu den Test danach, und der Abstand zum Sieger wird wieder größer, Bridgestone bringt wieder neue Reifen nach Indy und es wird ein Desaster für Ducati. Tja Ducati schafft es nicht wie Honda und Yamaha die neuen Reifen zum funktionieren zu bringen.

Zitat von »Brusk«

Misano ist temperaturmäßig nicht so warm wie Indy und die Reifen werden nicht so verschleissen wie in Indy.

wenn man sich die aktuelle Vorhersage anschaut, dann soll es genauso warm werden, sonnig und um die 30 Grad...
...aber trotzdem glaube ich auch, dass die Reifen nicht so verschleissen wie in Indy...

Zitat von »Brusk«

Bei den Ducs könnte es ein weiterer Schritt nach vorne werden, die Zeiten von Rossi bis zu seinem Sturz im Qualifying hatten ja den Aufwärtstrend bestätigt,

Naja ich finde ein weiterer Aufwärtstrend war nicht zu erkennen. Wenn ich mal die freien Trainings anschaue Platz 6 - 11 - 8 und wieder über 1 Sec Rückstand. Das Quali. war dann eben Pech.

Ich sehe auch keinen Aufwärtstrend bei Ducati. Im Rennen fehlt immer ca. 1 Sekunde pro Runde zum Schnellsten.
Mag sein das Indi keine Ducati Strecke war aber ich glaub den Aufwärtstrend erst wenn ich ihn mit Zahlen/Fakten erkennen kann.

Glaub die Ducati ist einfach zu kompliziert gebaut. Die kriegen das nicht gebacken.

Man hört bei Ducati immer wieder "kleine Verbesserung" und so was. Realistisch betrachtet ist man genau da, wo man in Qatar schon war. Es gab streckenspezifische Schwankungen nach oben (Le Mans, Barcelona) und nach unten (Silverstone, Mugello, Indy). Fakt ist (und nach Indy hat Rossi das zum ersten Mal genau so öffentlich gesagt), dass das jetzige Bike mit seinem Konzept durch Setup nicht zu retten ist. Das ist intern denke ich mal schon länger klar. Die ganzen neuen Zwischenrahmen und solche Scherze sind alles kalter Kaffee. Das massiv verbesserte Heck der GP11.1 verlagert die (Haupt-)Probleme wieder voll auf die Vorderachse. Wenn Ducati mit dem Konzept gewinnen will, dann brauchen sie Stoner. Und Weltmeister wird der damit auch nicht mehr. Also müssen radikale Änderungen her. Und ob die so schnell funktionieren (wer soll die testen und wann?), dass man konstant um Siege kämpfen kann ist mehr als ungewiss. Wobei, wenn das Bike erst mal halbwegs vernünftig (konstant und berechenbar) funktioniert, dann kommt meiner Meinung nach auch wieder der Rossi-Faktor ins Spiel, den jetzt viele für "bewiesene Legende" halten. Problem: Die Zeit. Rossi rechnet vielleicht noch mit 2-4 Jahren und wenn 2012 auch nix wird, ist die Frage was er machen soll. Stoner wird nächstes Jahr bestimmt noch stärker sein als dieses Jahr (Setup Erfahrung) und Dani wird sein Pech vielleicht auch mal abschütteln (glaubt wer dran?). Die 2012er Yamaha scheint ebenfalls ein sehr gutes Bike zu sein und Lorenzo ist neben Rossi vermutlich der kompletteste Fahrer im Feld. Auch mit einem gleichwertigen Bike (SEHR unwahrscheinlich für 2012) eine schwer zu lösende Aufgabe, da das Niveau der Piloten so ausgeglichen ist.

Ich bin echt gespannt, womit Ducati zu den Valencia Tests anrücken wird. Fahren die da immer noch mit dem gleichen Konzept ("frameless"), dann war's das meiner Meinung nach mit der "Traumehe" und man wird sich 2012 nicht gerade im Guten trennen. Irgendwie mag ich mir aber nicht vorstellen, dass es in diese Richtung läuft, denn dann wäre wohl doch schon am Ende des Jahres Schluss. Aber wer weiß ... man muss sich überraschen lassen.

Stoner muss sich im Moment innerlich jedenfalls kaputt lachen (und zwar völlig zu recht). Seine Äußerungen nach außen während des Jahres waren meiner Meinung nach trotzdem "arm", besonders wenn man am gewinnen ist. Egal, wenigstens sagt er was er denkt, ist ja auch was (und in dem Geschäft sehr selten).

Ich glaub das Problem ist der Preziosi. Der dürfte ein ziemlich sturer Hund sein. Zumindest habe ich so den Eindruck.

Italien verliert! Rossi verliert!! Aber am meisten verliert Ducati!!!
...wenn schon der Großmeister damit nicht fahren kann... die MÜSSEN radikal was ändern !!!!!
(oder Vale woanders hin - und dann so weiter machen und noch ein paar Fahrer durchprobieren und hoffen,
dass man vielleicht ja irgendwo doch noch zumindest einen findet, der so damit fahren kann, was ich nicht glaube...)

Meine Güte wäre Ducati und Rossi genauso pessimistisch wie die Rossifans, dann könnten sie gleich die weissen Flaggen hissen.
Abgesehen von Indy was Rossi nicht mag und es einen Getriebeproblem gegeben hat. Und Silverstone was einem Rossi auch nicht viel entgegen kommt, hat ein Rossi auf den restlichen Strecken mehr fach gesiegt. Denke nicht dass es streckenspezifisch ist bestimmte "gute Resultate" , wobei gute Resultate relativ sind, bei Rossi kommen fast nur Siege in Frage. Ich werde nicht müde nicht nochmal zu texten, irgendwann noch in dieser Saison wird schon Ducati das wichtige Puzzlestück schon finden, und auch wenn es im letzten Rennen ist. All die Reglementierung hilft weder Ducati noch Rossi, zudem haben die Konkurrenten ihre Aufgaben bestens erledigt um das Denkmal Rossi gewaltig ins Wanken zu bringen. Auch ein Stoner hätte höchstens ein paar Podiumsplätze mehr, aber gesiegt hätte er garantiert nicht, die haben unter Stoner letzte Saison auch die restlichen 3 Rennen gewonnen und davor erhebliche Probleme gehabt.
So zurück zu Stoner, der wird WM, aber nächste Saison glaub ich wird er die Lorenzoerfahrung machen garantiert, die 1000er kommen weder ihm noch Pedrosa entgegen, denn die Karre umzulegen erfordert viel mehr Krafteinsatz und die Fitness von Stoner ist nicht die Beste und Pedrosa kein Hüne wie Spies oder auch Simoncelli.
Wir können nur hoffen, dass Ducati das nötige Puzzlestück findet und die Rennen spannender werden, ich selbst schreib beide nicht ab, wobei mit zunehmender Zeit die Motivation der Fahrer irgendwann auch nach lassen wird, was schlimmer wäre.

Nochmal zurück, wie lange hat Honda gebraucht um den letzten 800er Titel ein zu fahren, wie sah es bei YAMAHA vor Rossi aus, und wie es nächstes Jahr aussieht, kann auch keiner richtig einschätzen. Mit den 1000ern beginnt die ganze Setuparbeit und die ganzen Motorupdates von vorne, das Gute ist, Ducati ist durch die Konkurrenz während des Brünntests aufgeschreckt.
Geht Rossi 2012 unter mit Ducati, geht er inb Rente und für Ducati bedeutet es, dass kein Topfahrer bei Ducati unterschreiben wird, also auch das Aus für Ducati, Ducati ist viel mehr gefordert als Rossi. Das Problem mit Sponsoren wird es nicht geben, es gibt genug Alternativen und abgesehen von 2007 ist MARLBORO auch nicht gerade mit Erfolgen verwöhnt.

Ich gehe davon aus, dass die 2012 Ducati also die GP12 die ersten Rennen an der Konkurrenz dran sein wird und auch konkurrenzfähig, ob es mehr wird schwer zu sagen, aber die sind dann näher dran an Honda und Yamaha, wobei ich eher von einer Yamahasaison 2012 ausgehe, ist meine Sicht der Zukunft.

@brusk:

Deine Kommentare sind sehr unterhaltsam. Du wirst nicht müde die

realität auszublenden. Woher willst Du wissen wie es um die Kondition

von Stoner und Pedrosa steht?

Gäbe es Dich nich schon, müßte man Dich erfinden!

Zitat von »Streckenposten«

@brusk:

Deine Kommentare sind sehr unterhaltsam. Du wirst nicht müde die

realität auszublenden. Woher willst Du wissen wie es um die Kondition

von Stoner und Pedrosa steht?

Gäbe es Dich nich schon, müßte man Dich erfinden!

Tja auch du bist recht unterhaltsam in deiner netten AntiRossistimmung, immerhin hast du es geschafft, mehr als einen Satz zu schreiben, deswegen gebührt dir eine extreme Aufmerksamkeit.
Realität sind die Resultate die jetzt Ducati und Rossi nicht entgegenkommen, jetzt also gegenwärtig.
Tja manchmal ist es auch eine Kunst die Gegenwart zu verfolgen und auch die Interviews der Fachleute zu verstehen, ein Lucio Cecchinello ehemals Teamchef von Stoner hatte sich mehrfach über den herrlichen Fitnesszustand von Stoner geäussert. Bei Pedrosa ist es leider immer mit seinen Stürzen erklärt, stürzt jemand ob selbst Schuld oder Fremdverschulden leidet gewiss die Kondition und die Fitness darunter, denn Mensch kann in angeschlagenem Zustand nicht trainieren wie ohne Verletzung.

Ich merke du scheinst in diesem Punkt einfach immun zu sein, dir könnte NICHTS anhaben , du bist so zu sagen ein anatomisches Wunder.

Mich muss niemand erfinden, aber ich bin kein SchönwetterRossifan, dafür habe ich sehr lange verdammt gute und höchst unterhaltsame Rennen durch ihn genossen, und daran wird sich nichts ändern, ich springe nicht von Bord, wenn es nicht so läuft, denn das gesamte Leben ist kein Wunschkonzert.

Die Vergangenheit hat gezeigt wie lange Honda gebraucht hat um den letzten 800er Titel einzufahren, also wieso gönnt hier Feind und Fan nicht Rossi/Ducati etwas Zeit , nicht so viel wie Honda oder auch Yamaha bis 2004, wieso ???

Rossi ist nicht GOTT, Rossi ist ein verdammt guter Rennfahrer und Entertainer dazu, so wie Schmitti mal sagte:" Er konnte sich perfekt verkaufen"

Und 2012 wird mehr als interessant, ganz simpler Vergleich ist eine 600 oder eine 750er Suzi schwerer zu fahren, welche erfordert mehr krafteinsatz.

Wieder sehr unterhaltsam! Danke! Von Rossi habe ich nichts

erwähnt. Wann fuhr CS bei LCR? Ist das tatsächlich schon 5 Jahre

her? In der Motogp gewinnt niemand Rennen im trockenen wenn

er nicht absulut von der Fitness auf der höhe ist. Schon gar nicht überlegen

die WM anführen.

Zitat von »Streckenposten«

Wieder sehr unterhaltsam! Danke! Von Rossi habe ich nichts

erwähnt. Wann fuhr CS bei LCR? Ist das tatsächlich schon 5 Jahre

her? In der Motogp gewinnt niemand Rennen im trockenen wenn

er nicht absulut von der Fitness auf der höhe ist. Schon gar nicht überlegen

die WM anführen.

Stimmt ja gewaltig, nach Indy sahen Stoner und Pedrosa fitter aus als ein Spies.
Und ganz sicher sind beide die bestkonditionierten Fahrer, auch ein Stoner wiederholt eine Saison wie 2007 , er ist von den Hondafahrern der Konstanteste. Pedrosas Saison ähnelt der letzten 5 Jahre und ein Supersic macht die gleichen Erfahrungen, wie alle Topfahrer, die in ihrer ersten Saison auf Werksmaterial ständig gestürzt sind.

Zitat von »Brusk«

ich springe nicht von Bord, wenn es nicht so läuft

An dieser Stelle wollte ich nur mal erwähnen, dass man nicht von Bord springt, nur weil man die aktuelle Situation sehr kritisch sieht, und findet, dass es seit Qatar wirklich kaum vorwärts ging, das muss man realistisch so sehen. Denn es sind immernoch bei fast jedem Rennen 3-4 Werks Hondas vor Vale, und die 2 Werks Yamaha's auch, im Gegenteil, Suzuki ist mit seinem einzigen Bike auch noch an den 6 Ducatis vorbeigezogen! Ich habe auch noch mit keinem Wort erwähnt, dass es an Rossi liegt, und die etwas besseren Resultate, und die etwas weniger guten Resultate sind meiner Meinung nach schon streckenbedingt. Ich bin seit 1997 Rossi Fan, bleibe dies auch und drücke Rossi weiterhin bei jedem Rennen die Daumen, springe also nicht von Bord, sondern bin weiterhin Fan von Rossi! Das ist doch ein ganz klarer Fall!

Zitat von »Brusk«

Die Vergangenheit hat gezeigt wie lange Honda gebraucht hat um den letzten 800er Titel einzufahren, also wieso gönnt hier Feind und Fan nicht Rossi/Ducati etwas Zeit , nicht so viel wie Honda oder auch Yamaha bis 2004, wieso ???

Weil Rossi nicht mehr lange fahren wird...

Zitat von »Streckenposten«

In der Motogp gewinnt niemand Rennen im trockenen wenn

er nicht absulut von der Fitness auf der höhe ist.

Zumindest das hat Pedrosa dieses Jahr schon 2x widerlegt: In Estoril und am Sachsenring. Da war er weit, sehr weit von seiner besten Verfassung weg. Darum stimmt diese Pauschalaussage meiner Meinung nach nicht. Natürlich gibt es Unterschiede, was die Kondition der Piloten angeht, die gibt es immer.

Das Argument mit der WM-Führung zieht da in meinen Augen schon eher. Keiner gewinnt wohl 7 Rennen, wenn die Fitness ein Problem darstellt. Soviel sollte klar sein. Dass Dani akute Probleme mit den 2012er Bikes bekommen wird, kann man mit einem Blick auf 2006 wohl auch getrost vergessen. Und die Bikes waren vermutlich noch wesentlich "unhandlicher", als es die des nächsten Jahres sein werden.

@ Marki
Sorry Honda verbessert mit seinen Fahrern auf vielen Strecken die Pole um fast eine halbe Sekunde ob mit Pedrosa, Stoner und Supersic. Yamaha kann nicht mal an die Vergangenheit anknüpfen und Ducati hat gepennt, die haben sich auf den Lorbeeren der Vergangenheit ausgeruht. Eine Neuausrichtung ein neues Chassis plus genug Erfahrungwerte brauchen Zeit, ein Gigant wie BMW versagt kläglich in der Superbike und davor Formel 1, die viel mehr Kapazitäten haben als Ducati. Selbst Honda ein Motorradriese schlechthin hat erst jetzt im letzten Jahr Erfolg, also wieso gönnen wir kritische Fans nicht Ducati die Hälfte der Zeit die Honda gebraucht hat?

Wenn 2012 die GP12 spätestens mitte der Saison nicht konkurrenzfähig sein wird, hört Rossi garantiert auf, das ist meine Sicht.Nun sagen wir mal dieser Fall tritt ein. Was ist für Ducati schlimmer ein 9facher WM tritt erfolglos zurück, Ducati kann dann gleich den Rückzug aus der MotoGP verkünden, denn kein Topfahrer wird sich auf eine Ducati setzen, für wen wäre der Imageschaden größer?

So zu denjenigen die behaupten ein Stoner hääte mehr Erfolg gehabt, ja sicher so wie 2010 erst die letzten 3 Rennen gewonnen. Dieses Jahr hätte er nichts auf Ducati gerissen, aber gar nichts, höchstens ein paar 3te Plätze mehr. Und das ist mindeste, was Mensch erwarten kann, denn er hat ja 4 Jahre lang auf dem Bock gesessen und die Karre fehl entwickelt.

Zu Suzuki muss Mensch sagen alle Achtung RESPEKT. Also war die Arbeit von Capirossi bei Suzuki gar nicht so verkehrt.

Und nochmals so viele Neuerungen wie Ducati in letzter Zeit gebracht hat, braucht Zeit, damit es auf einander abgestimmt wird, und es wird schon werden. Hier ist Geduld gefragt, und wenn die Karre irgendwann mal gut funktioniert, dann fährt Rossi garantiert noch mindestens bis 2016, der ist halt so wie er ist, der bastelt an seinem Lebenswerk.

Zitat von »Brusk«

Meine Güte wäre Ducati und Rossi genauso pessimistisch wie die Rossifans

Wieso pessimistisch ? Ich glaube niemand gibt Rossi die Schuld für die schlechte Saison bis jetzt. Was ich blos komisch finde, dass immer noch geglaubt wird man könne mit einbißchen Setupänderung die Ducati Konkurrenzfähig machen.
Man sieht es ja auch an Hayden, dass er mit dem Bike nicht klar kommt und auch die letzten Jahre hatten viele Fahrer Probleme damit ( mal von Stoner abgesehen). Also wieso nicht mal das komplette Konzept der Duc überdenken.

Bin auch davon überzeugt dass Rossi auch bei Ducati bleibt, doch dann müssen jetzt dann spätestens Anfang nächste Saison Ergebnisse her.

Hoffe mal Ducati denkt gleich wie schon viele hier, wenn kommende Saison gleich läuft ist Rossi weg und Ducati höchstwahrscheinlich auch .

Zitat von »Powerslide«

Nicky Hayden nimmt übrigens noch Wetten an, ob er es dieses mal (zum ersten mal?) in die zweite Rennrunde in Misano schaffen wird. Alles nach Kurve 1 kennt er im Rennbetrieb ja nur vom Hörensagen.

Dann sollte er sich am Besten von Capirossi, De Puniet & Elias fernhalten. Denen hat er ja seine bisherigen Crashs zu verdanken.

Lorenzo's Probleme nehme ich mit einer gewissen Schadenfreude entgegen. Wie war das noch 2010? Rennen mit 80 % Einsatz gewonnen? Tja, dieses Jahr reichen 100 % Einsatz teilweise nicht mal mehr für's Podium.