MOTORRAD online24

Wie auf Eurosport zu hören war, testen Honda und Yamaha schon kräftig für 2003.

Bei Honda munkelt man von einem, man höre und staune, V6 Motor, der angeblich für
2003 im HRC Werksteam eingesetzt werden soll . Genaueres wurde aber nicht bekannt-
gegeben, falls dies aber der Wahrheit entspricht, ginge man völlig neue Wege bei Honda.
Durch den Einsatz eines V6 Motors würde man aber nächstes Jahr dazu gezwungen sein,
mit 155 Kg statt der derzeitigen 145kg zu fahren. Ob dies nur ein PR Gag oder die Wahrheit ist, bleibt natürlich abzuwarten.

Yamaha testete übrigens ein selbstentwickeltes aktives Fahrwerk. Die aus der Formel 1 bekannte Technik soll im Prototypen Status schon sehr gut funktionieren. Im direkten Vergleich mit der 2002 Yamaha M-1 soll der Prototyp der M-1 2003 mit aktivem Fahrwerk um 1 sec schneller gewesen sein . Weiterhin plane man nächstes Jahr mit vollen 990ccm Hubraum, Einspritzung mit vorgeschalteten Unterdruckschiebern für besseres Ansprechverhalten vom Schiebe in den Lastbetrieb und einem aus der Serie bekannten EXUP System für mehr Drehmoment an den Start zu gehen.

mehr unter www.Record-of-noise.de

Yamaha setzt seit letztem Jahr eine Traktionskontrolle ein, schon Alex Hofman berichtete das die 500ter von Yamaha dank ihrer Traktions-Kontrolle besser fahrbar ist ,aber die Honda mehr Leistung hat.
An Checas und Biaggis Yamaha gibt es meiner Meinung nach seit Brünn eine Traktions kontrolle. War in Brünn auf der C Tribüne eigentlich gut hörbar. Immer wenn Biaggi oder auch Chaca am Kurvenausgang ans Gas gingen und das Rad "weehlspin" bekam, folgten darauf hin Zündaussetzer. Diese sind ein Indiz für die Technik mit der eine Traktionskontrolle funktioniert (kurze Zündunterbrechung in einer bestimmten Reinfolge und Geschwindigkeit um kurz zeitig die Leistung zu Mindern).
Wenn man recht überlegt gibt oder gab es kaum Hinterradrutscher in dieser Saison von den M-1 Yamahas. Also, noch ein Indiz in diese Richtung.

@Desmoseidici
Danke Danke habe in letzter zeit nur kaum Zeit mal neues hoch zu laden .
Na ja es wird ja bald Winter ,dann habe ich glaube ich wieder genug zeit für dieses Hobby .

@Rossini

Also du wirst dich Vielleicht wunder warum gerade ich ,der die Hose ja bekanntlich mit der Kneiffzange anzieht (OriginaltonRossini) dir erklärt was der unterschied ist wenn man einen Motor mit 2,4 ,5 oder 6 Zylindern baut . Also erst einmal ,da ich in meiner Jugend 2 Takt S50 Motoren durch Änderungen am Ein- außlass und hinzufräßen von 2 weiteren Überström kanälen und selber gebauten Resonaze-auspuffanlagen + 19er Vergaser auf immer hin ca. 9 PS getunt habe. Habe ich Natürlich nie damit aufgehört mich für Motorentechnik zu interessieren. Hättest´e wohl nicht gedacht oder ? Das einer mit ner Rechtschreibschwäche so etwas zu Stande bringt .
Egal kommen wir zu deiner frage: Erst einmal die Vorteile eines V-Motores an sich. Man kann den Motor sehr schmal bauen da die Zylinder nicht Nebeneinader sondern hintereinander stehen . Die Kurbelwelle kann sehr schmal gehalten werden und erzeugt damit weniger Längsrotationskräfte auch Kreiselkräfte genannt .Da diese das Händling beeinflussen können , je mehr vorhanden desto schlechter je weniger desto besser hat ein V Motor auch in dieser Disziplin die Nase vor dem Reihen Motor.
Weil der V Motor schmaler ist ,kann ebenfalls mehr für die Aerodynamik und den Top speed tun .Des weiteren kann man die Leistungskarakteristik durch den Neigungswinkel der Zylinder beeinflussen . Wobei eine Grundregel für Reihen sowie V-Motor zutrifft ,ja mehr Zylinder bei gleichbleibenden Hubraum desto kleiner die Brennräume und Kolben. Das heißt mehr Leistung weil man den Motor höher drehen lassen kann .
Ein V2 z.b. im Superbike dreht bis ca. 13000 U/min schneller kann er nicht weil seine 2 Riesenkolben auf Grund ihres Gewichtes und Geschwindigkeit sich sonst Selbstzerstören würden ,oder die Ventile würden auf den Kolben aufschlagen da ein Nockenwellensystem Aufgrund seiner Funktionsweise(Ventilfedern, Nockenwelle u.s.w.) auch seine grenzen hat . Er erzeugt dabei beachtlich 180 PS , ein V5 wie er in der Honda ist kann Aufgrund der kleineren Kolben und Einzelbrennräume die Natürlich auch schneller gespült oder entlüftet werden (Benzin rein Abgas Raus) bis ca. 15500 U/min Drehen und dabei ca 230 bis 240 PS erzeugen . Der haken ist allerdings das z.b. ein V2 Motor eine bessere Leistungsentfaltung hat als ein V5 . Der V2 hat also bei ganz niedrigen Drehzahlen so bis 8000 U/min Garantiert was die Leistung angeht die Nase vor einem V5 , der dann aber alles mit seiner Mehrleistung
dank mehr Drehzahl locker wieder wegmacht. Also bedeutet ein V6 noch mehr Drehzahl bei noch mehr Leistung aber schlechterer Leistungsentfaltung. Wenn jetzt einer meint und was ist mit der Aprilia RS3 ? Bei ihr verhalten sich die dinge noch etwas komplizierter . Dieser 3 Zylinder ist auf gut Deutsch gesagt so übertunt, das er Riesige ein und Auslassventile hat die diese hohen Drehzahlen ca.16000 U/min ermöglichen, aber Pneumatisch gesteuert werden müssen ,wie in der Formel eins .Dies hat aber den Nachteil das dieses Triebwerk eine ähnlich Leistungsentfaltung hat wie ein 500 er 2 Takter. So das ist alles was ich zu diesem Thema aus vergangenen Tagen noch weiß , ich hoffe ich habe alles richtig erklärt .

So ich schäme mich jetzt schon für meine Rechtschreibung als behaltet bitte eure Kommentare zu diesem Thema für euch . Danke sagt RR

www.Record-of-Noise.de

Soweit mir bekannt ist experementiert Ducati mit ihrer Desmotronic. Ein normaler motor könnte mit mormalen Ventieltrieb aus obengenannten gründen nicht bis 18000 U/min drehen,er würde sich quasie selbst zerstören . Ducati Motoren werden aber per Desmotronic gesteuert , wie das genau funktioniert weiß ich leider auch nicht. Das Problem ist folgendes wenn der Ducati V4 bis 18000 U/min dreht sind Meinermeinung nach 220-240 PS drin . Die aber wie bei Aprilia per Drehzahl erkauft sind , das bedeutet aber auch weniger Drehmoment und Leistung in niedrigen drehzahlen.Ganz so krass wie der RS3 Motor wird er schon nicht konziepiert sein .Ich nehme an man geht davon aus das die höchste Leistung des Ducati V4 bei 15500 U/min liegt er sich aber bist 18000 U/min überdrehen lässt . So wie eine Yamaha R6 z.b. die hat ihre höchste Leistung bei 12500 U/min ca,113ps lässt sich aber bis 15500 U/min drehen und hat an diesem punkt immer nuch gute 105PS .Also könnte man sich auf der Rennstrecke den eienen ober anderen Gangwechsel sparen . Man dreht halt einfach etwas höher. Ich hoffe Ducati kriegt das alles auf die Reihe und steigt gleich gut ein 2003.
Ich möchte aber noch hinzufügen das mein geschreibe hier keine Expertenmeinung ist.Es sind nur Vermutungen von mir.

Genug zeit dafür haben sie ja noch !

Das sehe ich ähnlich wie du aber Honda hat es bestätigt (neue Motorsport aktuell). Aber es gibt noch mehr Möglichkeiten einen Motor fahrbarer zu machen. Man könnte ein V-tec system einbauen ,bei dieser Variante könnte man mehr Leistung und bessere Leistungsentfaltung unter einem Hut bringen. Darauf wollte ich bloß nicht eingehen denn das Thema ist etwas zu komplex .Des weiteren ist die Motorenabstimmung ein weiteres Riesenkapitel um mehr Fahrbarkeit zu erhalten. Das Bohrung – hub Verhältnis spielt ebenfalls eine große Rolle. Honda hat dies ja schon mit dem V5 erreicht , normalerweise müsste der Suzuki V4 oder gar der Yamaha Reihenmotor besser fahrbar sein aber du siehst ja selbst was abgeht. Die Gesetze was die Hubraum Zylinderanzahl betrifft habe ich nicht gemacht und das was ich geschrieben habe wird sich auch nicht ändern.
Je mehr Zylinder desto mehr Leistung kann man rausholen ,weil man mehr Drehzahl geben kann. Das nutzbare Drehzahlband wird dann aber kleiner. Falls du dich erinnern kannst vor ein paar Jahren gab es in der Formel 1 noch V12 Motoren(Ferrari) ,diese hatten die meiste Leistung und Drehten mit abstand am Höchsten ca.16000U/min . Es gab auch V8 Motoren(Benetton) die hatten zwar die wenigste Leistung und drehten nur bis ca. 11500U/min aber die Fahrbarkeit verhalf Michael Schumacher zu seinem ersten WM Titel. Heute ist man der Auffassung das der V10 das beste Konzept ist . Diese Erfahrung muss in der Moto Gp serie erst noch gemacht werden . Fahrbarkeit ist alles da hast du recht aber die Auffassung Hondas zu diesem Thema sieht wie folgt aus :Suguru Kanazawa sagte “ Wir fahren Moto GP ,um die Zuschauer zu unterhalten und um Technisches Know How zu kriegen. Ich bin leidenschaftlicher Ingenieur. Wir werden nicht ewig beim V5 bleiben und haben ein V6 Konzept auf dem Papier . Vielleicht kommt es schon 2003 zum Einsatz“.

Ich kann nur noch auf diverse Literatur zu diesem Thema verweisen , gibt es in jedem guten Buchshop oder bei Götz , Hein-gericke u.s.w.
z.b. Hochdrehende Zweitaktmotoren , 4 Takt-tunig oder Motorradtechnik u.v.m. .

@ Ate
Danke für die Aufklärung,etwas ähnliches habe ich mir schon gedacht. Mit einem normalen Ventiltrieb sind solch Drehzahlen einfach nicht machbar.

@biggest Valefan
Tja irgend eine wunderwaffe braucht Rossi ja 2003 wo mit er wieder Siege ernten kann.Denn wenn man mal so schaut wer nächstes jahr alles V-5 Fahren soll.Dürfte es unter normalen umständen extrem schwer für ihn werden.Das ganze ist übrigens Typisch Honda bei Mich Doohan lief das auch immer so .