Round 4/18 - Le Mans 2011 - MotoGP

  • Ach wie schön. Nach jedem Tag gibt's Diskussionen. :rolleyes:


    Schon komisch, vor dem Wochenende wird Simoncelli für seine Fahrweise kritisiert... und am Sonntag liefert er einen gleich einen (weiteren?) Beweis dafür. Hab' ich in Estoril irgendwas nicht mitbekommen, oder warum fing Lorenzo auf einmal am Donnerstag zur PK damit an? ?(


    Dumm gelaufen, die Aktion, vor allem für Pedrosa. Er will die Kollision verhindern, stürzt und bricht sich dabei mal wieder das Schlüsselbein. "Dumm" war die Aktion von Simoncelli insofern, weil er normalerweise selbst den kürzeren zieht, wenn Pedrosa in die Ecke reinhält. Ein paar Zentimeter hätte Simoncelli Pedrosa schon geben können. Vielleicht hat sich Simoncelli aber nur verschätzt und gedacht, dass er schon an Pedrosa vollkommen vorbei war. Was mich aber interessieren würde, warum war der Simoncelli soviel stärker auf der Bremse? Normalerweise gibt's solche Situationen gar nicht. Von Durchfahrtsstrafen halte ich generell nichts, zumindest nicht für solche Vergehen. Absichtlich hat der Simoncelli das bestimmt nicht gemacht. Naja... und Lorenzos Aktion gegen Dovizioso war auch nicht gerade ungefährlich...


    Yamaha hat ja auch 'ne böse Schlappe hinnehmen müssen. Dass es nur bis zum 4. Rennen dauern würde, bis der Großmeister seinen alten Arbeitgeber eintütet, das hätte auch niemand erwartet. Und dann noch auf der Yamaha-Strecke Le Mans. :thumbup:

    "Sicher gibt es in der Formel 1 viele Piloten, die meinen, sie hätten Senna schlagen können. Ich kann dazu nur sagen: die Ärmsten haben keine Ahnung, wie weit sie von ihm weg sind."
    Gerhard Berger

  • Dani hat einfach nicht genug reingehalten. wenn außen einer kommt, dann muß ich die Bremse wieder loslassen... -Pech, daß er sich dabei wieder verletzt hat.

    "nur quer biste wer"

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    Leider habe ich keine Perspektive von oben gefunden. Aber meines Erachtens konnte man sehen, dass Sic schon brutal spät auf der Bremse war. Und dann halt auch noch außen vorbei wollte.


    Von vorn sieht es halt wirklich aus, als wenn er vorbei wäre ... Sic hat ja auch im Interview gesagt, dass Ped ein kleinen Fehler gemacht.
    Ist halt dumm gelaufen.


    Hauptsache, die Diskussion über die Fahrweise geht nicht wieder von vorn los. Wo gehobelt wird, fallen Späne. Die Jungens auf dem Mopeds bekommen nicht umsonst ihr Geld und das Risiko, dem sie sich aussetzen, müssten sie eigentlich kennen.

  • Ach so... was war eigentlich mit Stoners Problemen am Start? War das nicht ein klarer Regelverstoß? Und das Überholmanöver vom Großmeister unter gelb?


    Ganz schön viel passiert für ein langweiliges Rennen... :thumbup:

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  • Ich bin kein Fan davon, aber im Falle von Simoncelli, find ich das absolut okay. Denn auch wenn ich persönlich viel von ihm halten tue, etwas besonnener Fahren, würde Supersic nicht schaden. Was nerven wird, dass die Diskussionen wieder los gehen. Und Absicht unterstelle ich ihm auch nicht. Denke das Pedrosa der letzte Fahrer ist, den Supersic abräumen würde, da kommen Andere eher in Frage. Aber war schon fast ne Klasseleistung so brutal spät zu bremsen und im Kurvenäusseren zu überholen.Ich denke mal Pedrosa hatte solch einen Speed um Simoncelli nicht vorbei zu lassen, dass er wahrscheinlich entweder durchs Kies gefahren wäre oder sich selbst hingelegt hätte. :evil:


    Zu Rossi muss nicht viel gesagt werden, Totgesagte leben länger, und dass er Lorenzo eingetütet hat auf ner Yamahastrecke hat mich tierisch gefreut! :thumbup:

  • Das Problem an der Sache ist: wann werden zukünftig Durchfahrtsstrafen verteilt? Jede Situation ist anders.


    Der Sic bekommt heute eine Strafe. Großmeister Rossi macht einen Fehler und reißt in Jerez Stoner aus dem Rennen. Nach der Logik hätte er auch eine Strafe bekommen müssen. Oder Checa 2008 als er unseren Max bei den Superbikes in der letzten Kurve abräumte. Max brach sich das Schlüsselbein... Checa wurde als 5. gewertet. Oder Capirossi 1998 gegen Harada. Wie oft ging ein Überholmanöver schon schief? 100 Mal... 1000 Mal? Das passiert eben. Sowas mit Regeln festzuhalten ist unmöglich. Wenn man einmal damit anfängt, kann's ganz schnell dazu kommen, dass man das zur "Spannung" missbraucht -> siehe F1.


    Anders ist es bei Jump Starts und Auslassen von Schikanen. Das kann man sehr wohl mit Regeln festhalten. Und gerecht ist nur, was den Regeln entspricht.

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    Gerhard Berger


  • Lol, von wem redest du jetzt, von Stoner oder von Pedrosa?
    Gerade Stoner ist im Zweikampf auf Rossi und Lorenzo Niveau. In den Rennen werden die beiden Stoner dieses Jahr aber wohl nicht mehr allzu oft sehen. Und zum Thema Druck, hatte Stoner den 2007 etwa nicht?



    Die Strafe gegen Simoncelli fand ich gestern einfach lächerlich. Zum einen wird wohl leider mit zweierlei Maß gemessen, sonst hätte man genauso gut Lorenzo für die Aktion gegen Dovizioso und Rossi für die Aktion mit Stoner in Jerez bestrafen müssen. Außerdem muss man aufpassen das mit die Fahrer durch übertriebenen Strafen nicht davon abhält im Zweikampf mal etwas zu riskieren, sonst haben wir bald Verhältnisse wie in der Formel 1 vor ein paar Jahren.


    Hätte Lorenzo vorher nicht über Simoncelli rumgejammert, wäre die Strafe gestern wohl nicht ausgesprochen worden.
    Erneut sehr schade für Super-Sic, der dieses Jahr eigentlich schon 3 mal auf dem Podium hätte stehen können.

    #58 Super Sic


    #6 :deutsch: #69 :usa: #93 :spanien:

    Einmal editiert, zuletzt von Repsol # 69 ()

  • Hätte Lorenzo vorher nicht über Simoncelli rumgejammert, wäre die Strafe gestern wohl nicht ausgesprochen worden.


    Genau sehe ich es auch. Simoncelli hat ja auch so etwas in der Art in seinem Interview gesagt.


    Zu dem Überholmanöver unter Gelb von Rossi. Wenn die Fahnen überhaupt 2-3 Sekunden geschwänkt waren, dann ist das viel. Wer weiß, vielleicht waren sie auch gerade vorbei, als die ersten Flaggen rausgekommen sind. Zu diesem Zeitpunkt war ja Rossi/Dov keine 5 Sekunden hinter Dani/Marco. Oder?

  • Stoner wie erwartet sehr stark und mit absolut überlegenem Sieg. Wenn man Motorradfan ist, muss man Fan von seinem Fahrstil sein ^^ Die Strafe ist übrigens lächerlich niedrig. Ein solcher Schlag ist einfach unsportlich ...
    Lorenzo dagegen erschreckend schwach. Ich hoffe, dass er einfach einen schlechten Tag hatte und nicht die Maschine schon soo schlecht ist. Sollte es die Maschine sein, wird die Saison sehr langweilig.
    Die Strafe gegen SuperSic halte ich für überzogen. Jeder andere Fahrer hätte wohl keine Strafe bekommen. Zumal ich glaube, dass Sic sich einfach verschätzt hat. Umso ärgerlicher natürlich für Pedrosa.
    Dovi hat mir Spaß gemacht. Zweimal hintereinander Sieger im direkten Zweikampf mit Rossi :thumbup: Nur leider würde er nicht mal in seiner Nähe fahren, wenn er das Potential der Honda ausschöpfen könnte. Bei Rossi bleibe ich hingegen bei meiner Meinung. Die Ducati wird erst nächste Saison für Siege gut sein.

    "In den Kurven kann jeder schnell sein!" (Dirk Raudies, 125cc Weltmeister)

  • Also die Situation Simoncelli - Pedrosa war schon haarig. Simoncelli hat hart reingehalten, doch ich fand es für eine Durchfahrststrafe unangemeßen. Wir wollen packende Zweikämpfe sehen, oder ? Simoncelli war an Pedrosa vorbei, dieser konnte sich aber an Supersic auf der Geraden vorbeischieben und Simoncelli hat von außen gekontert, leider hat er Pedrosa nicht genügeng Platz gelassen. Aber Shit happends. Das sich Dani wieder verletzt hat, ist mehr als bedauerlich. Ich hoffe er kommt so schnell wie möglich wieder auf die Beine.

  • Stoner war bei mir zwar noch nie der Sympathieträger der MotoGP, aber was der Knabe da abgelassen hat, grenzt schon an ein kleines beleidigtes Kind, dem man gerade den Sandeimer auf dem Spielplatz weggenommen hat.


    Wahrscheinlich hat der in der Box ein Fach, wo er sein Hirn ablegt bevor er den Helm aufsetzt (groß kann das Fach aber auch nicht sein). In einem Warm Up, wo es außer um den Rythmus finden und sich auf die Wetter- und Fahrbahnbedingungen des Renntages einzustellen, um nichts geht, so zu reagieren, ist total überzogen. Der Junge ist ja eine Gefahr für jeden anderen Piloten. Da Randy ja keine Rückspiegel hat, konnte er nicht ahnen, dass er so einen Schlag bekommt. Ich kann mir vorstellen, dass im Extremfall das sogar zu einem Sturz führen kann.


    Für mich völlig unverständlich ist deshalb, warum der Knabe nicht mal Maß genommen wird. Eine Strafe von 5.000 § ist ja lächerlich.

  • Stoner war bei mir zwar noch nie der Sympathieträger der MotoGP, aber was der Knabe da abgelassen hat, grenzt schon an ein kleines beleidigtes Kind, dem man gerade den Sandeimer auf dem Spielplatz weggenommen hat.


    Wahrscheinlich hat der in der Box ein Fach, wo er sein Hirn ablegt bevor er den Helm aufsetzt (groß kann das Fach aber auch nicht sein). In einem Warm Up, wo es außer um den Rythmus finden und sich auf die Wetter- und Fahrbahnbedingungen des Renntages einzustellen, um nichts geht, so zu reagieren, ist total überzogen. Der Junge ist ja eine Gefahr für jeden anderen Piloten. Da Randy ja keine Rückspiegel hat, konnte er nicht ahnen, dass er so einen Schlag bekommt. Ich kann mir vorstellen, dass im Extremfall das sogar zu einem Sturz führen kann.


    Für mich völlig unverständlich ist deshalb, warum der Knabe nicht mal Maß genommen wird. Eine Strafe von 5.000 § ist ja lächerlich.


    Eben, es war nur ein WarmUp. Kein Quali, keine Überrundung im Rennen oder so etwas in der Art. Ich verstehe den Herrn Stoner nicht mehr ...

  • der Vorfall mit den Gelben Flaggen war sowiso nicht so eindeutig... Rossi war an Dovi vorbei, der hat sich auf der Geraden wieder nebenhin gesetzt und Rossi hat ihn auf der Bremse wieder eingetütet, da weis man ja nichtmal wer da jetzt wen unter Gelb überholt hat, schon gut das es da keine Strafe gab...


    Beim "Simoncelligate" wies schon genannt wird hätte ich auch keine Strafe gegeben, ich hätte es als Rennunfall durchgehen lassen weil komplett dem Simoncelli die Schuld in die Schuhe schieben will ich auch nicht... Fakt ist aber das vermutlich ein anderer Fahrer anstelle von Sic keine Strafe bekommen hätte weil die Simoncelli Diskussionen schon im Vorfeld so angeheizt wurden.. Ich weis nicht so recht was ich dazu sagen soll, aber irgendwie ist das auch nicht gut...


    Rossi hat gerade mal 31 Punkte Rückstand auf Jorge Lorenzo (den er jetzt schon aus eigener Kraft bei trockener Strecke geschlagen hat) Die Hondas nehmen sich gegenseitig die Punkte weg, wenn jetzt ab Barcelona die Ducati Updates funktionieren sehe ich schwarz für die Konkurenz ;D Ich glaub der gute Vale kann heuer noch ein gewaltiges Wort um den Titel mitreden... aber eben nur falls die Updates nochmal nen Fortschritt bringen..und das trotz Jerez Sturz bei dem er vermutlich die 25 Punkte mitgenommen hätte...

  • Ich bin optimistisch, was die neuen Teile an der Desmosedici von Vale angeht.
    Beide Fahrer sowie Rossi und Hayden waren zufrieden mit den teilen.

  • Ich fand das Rennen nicht langweilig. Allein schon wie Rossi am Weltmeister auf der (alt) Yamaha Strecke, und an einer Werks Honda dran blieb war krass! Habe in jeder Kurve gedacht, Vale rutscht weg. Es war schön zu sehen, wie Vale bei trockenen Bedingungen mit Lorenzo und Dovizioso fighten konnte!


    Die Strafe für Simoncelli war meiner Meinung nach nicht korrekt, weil mit zweierlei Maß gemessen wurde. Man müßte dann auch andere Situationen bestrafen, Lorenzo gegen Dovizioso nur als Beispiel.


    Hoffe, dass Pedrosa schnell wieder fit wird...

    "The first time on a 500... Ahh... Fuck!" Valentino Rossi

  • "Gerade Stoner ist im Zweikampf auf Rossi und Lorenzo Niveau. Druck, hatte Stoner den 2007 etwa nicht? "


    lol ...prust! ja genau... :kiffer:


    jau... und druck hatte er 2007 auch - ohne ende in seiner duc, mit der er auf der geraden nach lust und laune alle gebügelt hat.... :whistling:

    JBurgess:We have made a selection of engine and chassis settings and have adapted the bike to what we understand about Valentino from the years that we've worked with him.(2004) 8)

  • Ich bin optimistisch, was die neuen Teile an der Desmosedici von Vale angeht.
    Beide Fahrer sowie Rossi und Hayden waren zufrieden mit den teilen.


    hmm... ich hab mich auch über rossis podest gefreut, aber ich denke man muss reaslistisch bleiben.


    ducati ist noch lange nicht in richtiger schlagdistanz, rossi profitierte von simoncellis fehler und dessen zeitstrafe. genauso wie hayden letztens nur dritter wurde, weil rossi stoner abgeräumt hat. unter " normalen' bedingungen, sprich keiner der hondapiloten legt sich ab und lorenzo ist fit, hat ducati derzeit keine chance.


    rossis abstand zu stoner 14,56sec (!)


    btw , lorenzo hat als grund für seine "mäßige" performance handprobleme angegeben, vom sturz im warmup.

    JBurgess:We have made a selection of engine and chassis settings and have adapted the bike to what we understand about Valentino from the years that we've worked with him.(2004) 8)

    Einmal editiert, zuletzt von POLAR ()

  • 14,5 Sek verteilt auf 28 Runden macht gerade mal noch 0,51 Sek pro Runde !
    Rossi war in Zweikämpfe verwickelt, Stoner hatte von Anfang an freie Fahrt !


    In Katar hat im Schnitt glaub ich noch 0,82 Sek gefehlt auf Stoner...


    Lass nur mal das Barcelona Update noch ein paar Zehntel pro Runde bringen, dann geht da schon was... ;)

  • lorenzo - dovizioso mit simoncelli - pedrosa zu vergleichen ist ein witz - schliesslich ist im ersten fall "nichts" passiert - ausser einem rempler. im zweiten fall ist ein fahrer letztlich dafür verantwortlich dass ein anderer fahrer gestürzt ist - und sich verletzt hat. dafür ist es "unterm strich" eine angemessene - im prinzip sogar geringe strafe. supersic ist ein klasse fahrer - aber er rempelt schon ganz schön in der gegend rum - und er hat auch einen ruf zu verteidigen... - ich kann mich da an das eine oder andere 250er-rennen erinnern... - wenn er nochmals einen honda-piloten runterfährt spielt ihm honda bestimmt eine andere software auf... :smirk:


    bei rossi hat man in der tat den eindruck dass er immer besser mit der duc zurecht kommt - das sieht schon wesentlich ruhiger aus - auf der bremse ist er schon wieder ganz vorn dabei.


    aber honda kann sich trotzdem nur selbst schlagen - le mans ist ja keine wirkliche honda strecke - nur - das quali-ergebnis spricht eine andere sprache... :huh:


    die honda's scheinen die power am besten auf die piste zu bekommen - sprich - perfekte TC - so dass dovi schon mal aussen rum einen doctor überholt - und auch auf kurzen zwischensprints zwischen den kurven sind sie brutal schnell - wie man bei den heli-aufnahmen immer wieder beobachten konnte...

    * * *

  • Wir können nun auch die Frage aus dem Winter abschließen wie lange Rossi wohl brauchen wird bis er auf der Ducati so schnell ist wie auf der Yahama.


    Antwort: ca. 4 Rennen lang hats gedauert.
    :)

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