AMA Superbike: Buell 1125RR im Ring

  • nach dem eher fragwürdigen engagement in der Formula Extreme (1125er V2 vs. 600er IL4) will Buell sich in der AMA jetzt tatsächlich mit den Big Boys a'la Mat Mladin messen und hat extra dafür ein kompettes racing kit (motor, fahrwerk, bodywork) entwickelt, welches es nur komplett montiert bei Buell Racing gibt, quasi ein verkappter production racer, wobei die AMA das reglement wohlwollend zu gunsten der amis ausgelegt hat. über leistung und gewicht schweigt man sich vorerst aus... bleibt zu hoffen, dass sie nicht mit messern zu ner schießerei antreten...



    mehr zum motorrad: http://stealthfx9.blogspot.com…-pegasus-power-buell.html


    Unfinished Business.

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  • erstes rennen in Mid-Ohio... naja luft nach oben ist noch genug... immerhin nicht letzter... ^^


    Pos. Rider Team Bike
    1 Joshua Hayes Yamaha Motor Corp Yamaha YZF-R1
    2 Aaron Yates Jordan Suzuki Brand Suzuki GSX-R 1000
    3 Mat Mladin Rockstar/Makita/Suzuki Suzuki GSX-R 1000
    4 Ben Bostrom Yamaha Motor Corp Yamaha YZF-R1
    5 Larry Pegram Pegram Racing Ducati 1098R
    6 Tommy Hayden Rockstar/Makita/Suzuki Suzuki GSX-R 1000
    7 Blake Young Rockstar/Makita/Suzuki Suzuki GSX-R 1000
    8 Geoff May National Guard Jordan Suzuki Suzuki GSX-R 1000
    9 Jake Holden Holden Racing Honda CBR1000RR
    10 Michael Laverty Celtic Racing Suzuki GSX-R 1000
    11 Neil Hodgson Corona Extra Honda Honda CBR1000RR
    12 Taylor Knapp Latus Racing Buell 1125RR
    13 Chris Ulrich Roadracingworld.com Suzuki GSX-R 1000
    14 Scott Jensen Moto Garage Racing Suzuki GSX-R 1000


    Unfinished Business.

  • wenn das Experiment mal richtig in die Gänge kommt, sollte das nur gut sein...Hersteller in der SBK...sind immer willkommen, wenn die Finanzen dazu vorhanden sind...aber da gibt es ja auch noch das Reglement...


    na da lassen wir uns mal überraschen...BMW hat man ja auch erst mal belächelt, als sie ihre Ambitionen bekannt gegeben haben...


    habe gerade mal nach einen Livestream gesucht...aber nix gefunden...oder hast Du einen Vorschlag auf Lager ?


    Gruß


    Silvio

  • Zitat

    Original von Brno KM9
    wenn das Experiment mal richtig in die Gänge kommt, sollte das nur gut sein...Hersteller in der SBK...sind immer willkommen, wenn die Finanzen dazu vorhanden sind...aber da gibt es ja auch noch das Reglement...
    na da lassen wir uns mal überraschen...BMW hat man ja auch erst mal belächelt, als sie ihre Ambitionen bekannt gegeben haben...
    habe gerade mal nach einen Livestream gesucht...aber nix gefunden...oder hast Du einen Vorschlag auf Lager ?


    naja, für ne nationale serie, wie es die AMA SBK ist, reicht die kohle sicher... richtig geld für die WSBK macht mutter H-D sicher erst locker, wenn Buell in der AMA dauerhaft siegfähig ist. und dazu braucht man zeit für R&D und richtig gute fahrer... wird also noch dauern...


    live stream kenn ich leider auch keinen...




    Unfinished Business.

  • stealthfighter:


    Also bitte, wie sieht denn dieses Motorrad aus? Können die keine Verkleidung dranbauen, die so aussieht als gehöre sie zum Motorrad und nicht wie ein Fremdkörper erscheint?


    Das Vorderteil sieht wie bei einer koreanischen 125er aus.... ^^

  • moin, die form resultiert aus umfangreicher windkanal-arbeit. ist wirklich so... designer haben bei Buell keinen leichten job... funktion geht im zweifel vor ästhetik...
    allerdings munkelt man, dass zumindest die serienmodelle derzeit von einem italienischen und/oder französischen designer auf mehr sehnerv-kompatibilität getrimmt werden/wurden... ende des monates wird der 2010er jahrgang bei der dealershow präseniert... man darf gespannt sein, was dabei raus kommt...


    Unfinished Business.

  • Muss auch sagen die Optik ist sehr gewöhnungsbedürftig, schaut nicht besonders schnell aus. sind die eigentlich mit diesem Teil auch beim Pikes Peak Rennen gestern gestartet? Ich meine da auch Buell 1125RR gelesen zu haben. :/

    Don't follow me, I do stupid things

  • Pikes Peak mit Motorrädern? Ware mir was ganz neues...


    Fahren die in der AMA auch mit diesem komischen Bremssystem rum?

  • also, schnell ist das motorrad auf jeden fall! läuft mit der serienübersetzung und ohne vollverkleidung immerhin knapp 270...
    pikes peaks fahren natürlich auch motorräder! aber eher offroader... die buell wird sicher ne umgebaute 1125R gewesen sein... das bike oben wars garantiert nicht.
    klar fahren sie dort auch mit der ZTL² rum... das ist für Erik Buell ehrensache. funktioniert besser als die meisten glauben. problem war eigentlich nur die hitzeinleitung in die scheibe... hier kommt eine massivere zum einsatz...


    Unfinished Business.

    Einmal editiert, zuletzt von stealthfighter ()

  • hab grade in ner aufzeichnung gesehen, dass es 28 fahrer waren... also 12. platz von 28 im ersten rennen ist jetzt gar nicht soo schlecht...



    Unfinished Business.

  • Also für mich ist dieses Moped keine Rennmaschine. Trotz eines V2-Motors eine Stirnfläche wie ein Heustadel und dann der Schwachsinn mit der grossen einzelnen Bremsscheibe. Man versucht eigentlich die Bremsscheiben so klein wie mgl zu halten, wegen den Kreiselkräften.


    Das ganze hat kein Konzept, bei der Stirnfläche nützt der beste Windkanal nichts...


    Da läuft jede Serien 1098 besser.



    So muß eine Rennmaschine aussehen:


    Einmal editiert, zuletzt von duc996r ()

  • ich gebe dir grundsätzlich recht, roland... vom stadium der ausgereiftheit ist das moped noch ein ganzes stück weg. trotzdem kann man damit schon 1098 und RC8 herbrennen, wurde ja nun schon mehrfach bewiesen...
    die stirnfläche ist für einen schlanken V2 einfach indiskutabel! so lange sie das kühlerproblem nicht technisch sauber lösen, bleibt das murks. imho muss die luft über entsprechende air-intakes von innen nach aussen geführt werden... weg von heissen motor und tank(rahmen). dann wird das moped auch schlanker. in der endkonsequenz geht an einem frontkühler kein weg vorbei. der KTM-RC8-motor hat ja einen ähnlichen zylinderwinkel (75° vs. 72°) und da geht das auch. kann mich nicht erinnern, dass die probleme mit der gewichtsverteilung hat.


    noch mal zur ZTL²-bremse. nach meinen informationen (ein freund hat vor kurzem mit Erik Buell persönlich in Köln gesprochen) ist sowohl das gesamtgewicht (ungefederte und rotierend masse) als auch der gyroskopische effekt bei der großen einzelscheibe geringer als bei ner felge mit klassischer 320er doppelscheibe u. zwei 4-kolben-sätteln. kann ich nur so weitergeben. die probleme waren eher thermischer natur, aber das soll angeblich aus der welt sein...


    Unfinished Business.

  • Zitat

    Original von stealthfighter
    ich gebe dir grundsätzlich recht, roland... vom stadium der ausgereiftheit ist das moped noch ein ganzes stück weg. trotzdem kann man damit schon 1098 und RC8 herbrennen, wurde ja nun schon mehrfach bewiesen...


    Wenn eine 1098 & RC8 hergebrannt wird, liegt das zu 99% am Fahrer.

    Zitat

    die stirnfläche ist für einen schlanken V2 einfach indiskutabel! so lange sie das kühlerproblem nicht technisch sauber lösen, bleibt das murks. imho muss die luft über entsprechende air-intakes von innen nach aussen geführt werden... weg von heissen motor und tank(rahmen). dann wird das moped auch schlanker. in der endkonsequenz geht an einem frontkühler kein weg vorbei. der KTM-RC8-motor hat ja einen ähnlichen zylinderwinkel (75° vs. 72°) und da geht das auch. kann mich nicht erinnern, dass die probleme mit der gewichtsverteilung hat

    .


    Honda hatte 1998 bei der 250er NSR auch die Kühler an der Seite, aber das funktionierte nicht richtig. Es geht nichts über einen Kühler, der klassisch montiert ist. Gebogen gibts nochmal mehr Fläche. Das Problem der Buell ist, das das Motorrad relativ kurz ist, der Motor aber unverhältnissmäßig lang. Das widerum bedeutet das der Kühler nur an der Seite Platz hat, weil er sonst dem Vorderrad beim Bremsen in die Quere kommt. Wobei ich glaube das die Ducati's, die ja sowieso den längsten Radstand haben wegen dem L-Motor (der vordere Zylinder liegt annähernd waagrecht), das irgendwie besser gelöst haben. Ducati hat in den letzten 8 Jahren sehr viel versucht die Zylinderköpfe kompakter zu bauen. Das gelang 2002 schon beim Testastretta ganz gut, und 2007 beim Testastretta-Evolutione (1098) trotz mehr Hubraum nochmal, um einfach flexibler bei der Geometrie zu werden.


    Zitat

    noch mal zur ZTL²-bremse. nach meinen informationen (ein freund hat vor kurzem mit Erik Buell persönlich in Köln gesprochen) ist sowohl das gesamtgewicht (ungefederte und rotierend masse) als auch der gyroskopische effekt bei der großen einzelscheibe geringer als bei ner felge mit klassischer 320er doppelscheibe u. zwei 4-kolben-sätteln. kann ich nur so weitergeben. die probleme waren eher thermischer natur, aber das soll angeblich aus der welt sein...



    Da mag der gute Herr Buell vielleicht theoretisch recht haben, aber die SBK's fahren keine 320er Scheiben, sondern 275-305mm(das Variiert je nach Geschmack des einzelnen Fahrers). Dann sieht das schon wieder anders aus. Die Bremssättel haben übrigens nichts mit irgendwelchen gyroskopischen Auswirkungen zu tun... Die Serienfelge der Rennbuell am Vorderrad dürfte da schon mehr Auswirkung haben. Die reine Bremswirkung dürfte einer Doppelscheibe fast ebenbürtig sein, aber auf die Renndistanz wird sie sich enorm aufheizen, weil in der Felge der Fahrtwind fehlt. Bei den SBK's werden sogar die Gabelbrücken breiter gemacht, damit man die Bremsscheiben besser im Wind hat.
    Im endeffekt nichts anderes als Imagepflege, oder Beibehaltung des Erscheinungsbildes. Rennsportlich machts keinen Sinn.

  • Zitat

    Original von duc996r
    Wenn eine 1098 & RC8 hergebrannt wird, liegt das zu 99% am Fahrer.


    ist ja meistens so... es kann immer nur die beste einheit bike+fahrer sein, die gewinnt...

    Zitat

    ... Es geht nichts über einen Kühler, der klassisch montiert ist. Gebogen gibts nochmal mehr Fläche. Das Problem der Buell ist, das das Motorrad relativ kurz ist, der Motor aber unverhältnissmäßig lang. Das widerum bedeutet das der Kühler nur an der Seite Platz hat, weil er sonst dem Vorderrad beim Bremsen in die Quere kommt. Wobei ich glaube das die Ducati's, die ja sowieso den längsten Radstand haben wegen dem L-Motor (der vordere Zylinder liegt annähernd waagrecht), das irgendwie besser gelöst haben. Ducati hat in den letzten 8 Jahren sehr viel versucht die Zylinderköpfe kompakter zu bauen. Das gelang 2002 schon beim Testastretta ganz gut, und 2007 beim Testastretta-Evolutione (1098) trotz mehr Hubraum nochmal, um einfach flexibler bei der Geometrie zu werden.


    Buells philosophie ist, den motor möglichst weit vorn einzubauen, um eine frontlastige gewichtsverteilung zu realisieren... als ob, der kühler nix wiegt... der motor selbst ist für einen V2 sehr kompakt, der baut längst nicht so lang wie der Testastretta. der Helicon hat übrigens genauso solche schlepphebel wie die neue BMW, wo sie so tun, als sei das der letzte schrei...
    das chassis bei der 1125 ist wie bei den XB vorn kurz gehalten, man sitzt vergleichsweise weit vorn am lenkkopf. wie gesagt, wenn man langfristig wirklich ernsthaften rennsport auf internationalem niveau bestreiten will, wird man sicher über änderungen im design nachdenken müssen. aber aus so einem AMA-engagement können sie eigentlich nur lernen und das für kommende produkte nutzen. die firma ist ja noch vergleichsweise jung und die leute sind wirklich mit herzblut und enthusiasmus dabei. erik buell ist ein echter racer und seine art, bestimmte etablierte dinge in frage zu stellen, nötigt mir respekt ab. selbst wenn er hin und wieder daneben liegen sollte. under-engine auspuff wurde früher auch belächelt...


    Zitat

    Da mag der gute Herr Buell vielleicht theoretisch recht haben, aber die SBK's fahren keine 320er Scheiben, sondern 275-305mm(das Variiert je nach Geschmack des einzelnen Fahrers). Dann sieht das schon wieder anders aus. Die Bremssättel haben übrigens nichts mit irgendwelchen gyroskopischen Auswirkungen zu tun... Die Serienfelge der Rennbuell am Vorderrad dürfte da schon mehr Auswirkung haben. Die reine Bremswirkung dürfte einer Doppelscheibe fast ebenbürtig sein, aber auf die Renndistanz wird sie sich enorm aufheizen, weil in der Felge der Fahrtwind fehlt. Bei den SBK's werden sogar die Gabelbrücken breiter gemacht, damit man die Bremsscheiben besser im Wind hat.
    Im endeffekt nichts anderes als Imagepflege, oder Beibehaltung des Erscheinungsbildes. Rennsportlich machts keinen Sinn.


    320er scheiben fahren sie sehr wohl in der WSBK! ich weiss nicht, wo du anders lautende info her hast. der bremssattel hat natürlich, im gegensatz zur scheibe und zur felge, nichts mit dem gyroskopischen effekt zu tun... da rotiert ja bekanntermaßen nix... das vorne ist eine magnesium-felge (im OEM-design), schon die originale aus alu ist incl. bremsscheibe spürbar leichter als eine normale supersportler-felge mit doppelscheibe! im alltag ist das eine ausgezeichnete und kostengünstige alternative zur doppelscheibe, da würd ich im leben nicht mehr tauschen wollen. auf der rennstrecke ist der nutzen nach abwägung aller vor- und nachteile eher zweifelhaft, da bin ich bei dir.


    Unfinished Business.

    Einmal editiert, zuletzt von stealthfighter ()

  • Auf jeden Fall siehts erstmal besser aus als die hier von 2006, und scheint auch mal ein Rennen zu überstehen.
    Penz und McWilliams haben mir damals leid getan.


    Rocco
    17 Jahre Mitglied bei MO24
    Joey Dunlop#3 - is unforgettable

  • Zitat

    Original von SP-1
    Auf jeden Fall siehts erstmal besser aus als die hier von 2006, und scheint auch mal ein Rennen zu überstehen.
    Penz und McWilliams haben mir damals leid getan...


    also, das kann man jetzt so auch nicht stehen lassen. die XBRR (eines der hässlichsten bikes, die ich je gesehen habe) wurde mit einer hand voll leuten unter extremem zeitdruck entwickelt. letztlich hatte man vor dem debüt bei den daytona 200 keine zeit mehr, evtl. probleme auszusortieren. einige teile, wie die anti-hopping-kupplung, wurden nicht rechtzeitig fertig... im rennen sind dann alle bikes mit irgendwelchen wehwehchen liegen geblieben... die motoren selbst haben gehalten... im nachhinein hätte man daytona lieber auslassen und länger testen sollen... die problemchen waren jedenfalls recht schnell aussortiert... das teil ist echt ein monster, der motor ist der hammer!


    Unfinished Business.

  • Zitat

    Original von stealthfighter
    320er scheiben fahren sie sehr wohl in der WSBK! ich weiss nicht, wo du anders lautende info her hast.


    Zum Beispiel von hier:


    http://www.duc-forum.de/thread…624&hilight=Bremsscheiben


    Ich weiss auch, das die 999 Werksgerate innenbelütftete Scheiben hatten mit weniger als 300mm Durchmesser. Ich ziehe mir das ja nicht aus der Nase....

    Einmal editiert, zuletzt von duc996r ()

  • okay, das mag ja sein und der durchmesser wird sicher auch mal an die streckenanforderungen angepasst (sonst kann man sich radial angeschlagene sättel sparen), aber nachdem ich meinen fundus hier mal durchstöbert habe, sind 310, 320 eher die regel denn die ausnahme... selbst zwei 300er sind schwerer als eine 375er... bringt ja auch nix, sich an so einem detail aufzuhängen...


    Unfinished Business.

  • Ich hänge mich ja nicht daran auf. Aber wenn die Einzelscheibe so gut wäre, würden die sicher alle fahren.
    Deshalb halte ich das für Humbug auf diese Technik zu setzen.

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