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Lille

Café & Pension

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21

Sonntag, 8. März 2009, 17:04

Nanana... gesperrt sind im Normalfall Paßstraßen/Kurvenstrecken und das am Wochenende und an Feiertagen.

Mal ganz ehrlich! - Wie oft müssen diejenigen, die hier kein Auto, sondern nur ein Möpi fahren, ausgerechnet am Wochenende ausgerechnet diese Strecken fahren, weil sie auf der andern Seite etwas zu erledigen haben? Ganz ehrlich???

Bei uns hier ist ja z.B. er Lochen davon betroffen. Und - ganz ehrlich - es gibt massig Parallelstrecken, die nicht länger sind, über die ich, wenn ich denn müsste, auch auf die andere Seite käme.

Aber ich versteh's bis jetzt sowieso noch immer nicht, warum man sich Horden von Motorradfahrern anschließen und partout am Sonntag zusammen mit hunderten andern über solch eine Strecke fahren muß. Alleine solche Strecken (oder eben nicht so populären, dafür weniger befahrene Strecken) ziehe ich da doch eindeutig vor. Worin liegt denn der Reiz solcher Massenziele? Und warum ausgerechnet am Sonntag?
*Lille*

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bretty

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22

Sonntag, 8. März 2009, 17:28

Zitat

Original von Lille

Aber ich versteh's bis jetzt sowieso noch immer nicht, warum man sich Horden von Motorradfahrern anschließen und partout am Sonntag zusammen mit hunderten andern über solch eine Strecke fahren muß. Alleine solche Strecken (oder eben nicht so populären, dafür weniger befahrene Strecken) ziehe ich da doch eindeutig vor. Worin liegt denn der Reiz solcher Massenziele? Und warum ausgerechnet am Sonntag?


das ist mal ein wahres wort. ich kanns nämlich auch net verstehen, sich in so ein getümmel zu stürzen , sich einem höheren Risiko auszusetzen und eben genau solche sperrungen noch zu unterstützen

genau hier im Raum HN, die Löwensteiner Platte, die kann man unter der woche gut fahren, aber am WE meide ich die strecke wies nur geht, nur hobby Rossis dort, die 10km fahren 3stunden dort oben blöd labern und sich zur schau stellen und dann 10km wieder heim fahren.

da fahr ich dann lieber 50km mehr und bin im Schwarzwald oder Odenwald oder sonstwo.


das Problem sind meist net die Häufigkkeiten der unfälle sondern die schwere, da man eben net geschützt ist, und selbst ein einfacher rutscher schon böse enden kann

LG

Michael


wer braucht schon 666 wenn man 675 hat ^^

Endurohexe

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23

Sonntag, 8. März 2009, 18:04

Zitat

Original von Lille

Mal ganz ehrlich! - Wie oft müssen diejenigen, die hier kein Auto, sondern nur ein Möpi fahren, ausgerechnet am Wochenende ausgerechnet diese Strecken fahren, weil sie auf der andern Seite etwas zu erledigen haben? Ganz ehrlich???


ganz ehrlich? oft genug um sich über den umweg zu ärgern! natürlich nicht jedes wochenende. aber es kommt regelmäßig vor, insbesondere nun am genannten beispiel des schälks....

lg,
jenny
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24

Sonntag, 8. März 2009, 19:02

Letmathe, Iserlohn -> Ergste, Schwerte laut Maps:

über B236 (Schälk)
7,2 km – ca. 9 Minuten

über A46/45
14,4 km – ca. 12 Minuten

Klar ist Autobahn doof - aber Umweg fängt bei mir bei 20-30km unnütze Landstraße an (soll jetzt keine Wertung sein - bitte nicht falsch verstehen! Es darf jeder selber entscheiden, was er als "zu weit" empfindet)

Und daß Du es umfahren musst, ist ja eher eine (verzweifelte?) Reaktion der Gemeinden, die Motorradflut einzudämmen. Also eigentlich muß man sich nicht bei den Gemeinden, sondern bei den Horden von Motorradfahrern beklagen, die dort hinpilgern, um die Strecke hoch und runter zu heizen.
*Lille*

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25

Mittwoch, 11. März 2009, 20:32

7 km hier, 7 km da..... mich nervt sowas.... der weg über die autobahn ist z.b. für 50ccm-fahrer keine alternative.... klar gibt es auch für die immer eine möglichkeit, anders zu fahren, aber naja...

ist halt müßig über sowas zu diskutieren. ich kann die reaktion der gemeinde auf eine art verstehen und weiß sehr wohl bei wem ich mich dafür bedanken kann.... andererseits sind ja auch so dinge bekannt, dass z.b. an gewissen orten/straßen gerne illegale rennen (mit dem pkw!) veranstaltet werden etc (regelmäßig), aber die würden nie auf die idee kommen, die strecke deswegen für pkw zu sperren...

klar, das pkw aufkommen im allgemeinen ist viel größer, da würden weit mehr unschuldige mit bestraft werden, aber nunja, ist sowas dann gerecht?

lg,
jenny
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kleiner Chris

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26

Mittwoch, 11. März 2009, 20:55

Also ich kenn die Strecke nicht, aber ich fahre in der Regel auch nach dem Motto "Der Weg ist das Ziel". Wenn ich die Wahl hab zwischen einer kurvigen Landstraße und einer Autobahn wähle ich aber auf alle Fälle die Landstraße.
Aber ich meide auch vor allem Sonntags bestimmte Motorrad-Strecken bei uns in der Gegend. Da mach ich lieber mal Freitags den halben Tag frei, da kann ich dann fast alleine Spaß haben.
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27

Mittwoch, 11. März 2009, 20:59

autobahn ist doch voll öde... :(

für den biker auf alle fälle, egal ob geschäftlich oder freizeitmäßig unterwegs.

geschäftlich? bescheuert ey... :grin:



mich wundert vielmehr, dass hier alle die angesprochene strecke kennen.

wohne also tatsächlich zu weit im norden. ?(


@ coyote:
gut formuliert.

nicht DER grund, sondern ein beliebter grund. 8)


gruß,
robert


:mo24:
If you spend too much time thinking about a thing, you'll never get it done. Bruce Lee

Vario

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28

Freitag, 3. April 2009, 22:53

Naja das Argument mit dem angeblich zu vielen Motorrädern zieht meiner Meinu7ng nach nicht.
Den dan müsste man ja bei gleicher Argumentationslinie auch zb die Landstrassen für Autos sperren weil da am WE so viele Autos langfahren:P

Das zb viele Fuffis garnicht über die BAB fahren dürfen wird ja auch vergessen.

Nehmen wir mal die fiktive Zahl von 2000 Motorräder am Sonntag:
Klingt viel, ist aber nicht viel:
10 Stunden= 200 STK pro Stunde:60 Minuten= 3,3 Stück pro minute.
Klar gibt es Spitzenzeiten und zeiten mit weniger Bikes, aber wieviele PKW fahren in der gleichen Zeit dort lang?
Warum sollen wir Biker, die genauso KFZ Steuer, etc wie die Dosenfahrer bezahlen, immer als die Radaumacher verschriehen, nicht irgentwo langfahren dürfen?
Darum geht es doch.
Dann sollte die Strasse am WE komplett für ALLE gesperrt werden.


Diese Frequenz habe ich hier vor meiner Wohnung an jedem x beliebigen Tag:
ca 40000 PKW, 2 Tramlinien und 2 Busslinien.
Die Querstrasse hat nur ca 18000 PKW und 1 Buslinie.
Dazu Kleingewerbe, Lieferanten, etc.
Dazu eine Rettungswache vor der Tür und Polizei und FW nutzen hier die Strasse als Haubtroute:
Ich wohne aber trotzdem gerne hier, den hier ist Leben, die wichtigen Geschäfte direkt um die Ecke, und das hier kein tote ort ist habe ich vor dem Umzug hierhin gewusst.
Warum 4T wenn 2T dies besser machen:grin:


Gruss Christian

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29

Samstag, 4. April 2009, 01:22

Zitat

Original von Vario
Warum sollen wir Biker, die genauso KFZ Steuer, etc wie die Dosenfahrer bezahlen,


Naja, wobei unser Satz dann doch deutlich günstiger ist. Außerdem: wo steht, dass man durch das Zahlen von Steuern ein Recht erwirbt?

Nicht um weiter auf die Sperrungsdiskussion einzugehen, aber das ist eines der Argumente, die mich ziemlich nerven. "Ich zahle Steuern, also darf ich." Nein, darfste nicht.


WELCOME TO THE RIDE OF YOUR LIFE

kawa_klaus

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30

Donnerstag, 9. April 2009, 17:04

Schälk

Ich vermag eine Menge Verständnis für die "uns mit großer Sorgfalt behütenden Poliker" aufzubringen.
Ich möchte betonen, dass ich trotz "schwerer Maschine" sehr moderat fahre. Eines sollte jedoch einmal ganz klar herausgestellt werden:

1. Bei der "Schälk-tour" handelt es sich um eines Bundesverkehrsstraße!
2. Fahrzeuge mit weniger als 50 ccm werden ungerechtfertigt benachteiligt!
3. Die Schälk-Tour (von BAB Abfahrt A!-Anschlusstelle Schwerte - BAB Anschluss Iserlohn
B 238 beträgt 12 km - die über das BAB.-Kreuze Hagen ca. 27 km
4. Es geht auch nicht um Mehr- oder Minderkilometer.
5. Wer schützt uns Motorradfahrer auf der Autobahn denn vor "Rasern" die uns von der
Fahrbahn verdrängen wollen?
6. In was will sich der Staat noch alles einmischen - wir sind mündige Bürger - auch
wenn wir Motorradfahrer sind!
7. Die Motorradfahrer sollten sich mal eine DEMO vor dem Schälk überlegen anstelle mit
"Kaffee gegen Knöllchen" für die Entscheidungen der Obrigkeit zu werben.
8. Ich zahle auch für den Schälk KfZ-Steuer!
9. nach dem "ultima-ratio" Gedanken hätten kontrollierte Geschwindigkeitsbegrenzungen
auch ihren zweck erfüllt (siehe Hohensyburg)

Fazit:
Mensch Mensch Mensch - was lassen wir uns inzwischen alles gefallen.
wo ich bin ist vorne - und wenn ich hinten bin, dann ist hinten halt vorne

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VierM

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31

Donnerstag, 9. April 2009, 17:59

Zitat

Fazit: Mensch Mensch Mensch - was lassen wir uns inzwischen alles gefallen.


ALLES!! :(

Angepasst und immer schön den Bückling machen (ist gut für den Erfolg!).

Nicht anecken, kein Widerspruch und kein Protest...:respekt:

So sind wir leider (zumindest die meisten) :durchgeknallt:

PS:

Ich habe noch nie davon gehört das ein Strecke gesperrt wurde weil die Supersportwagen-Fraktion am WE zum Ring wie Sau brettert!
Alkoholisierter Anonymiker

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Gespannfahrer

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32

Montag, 13. April 2009, 22:12

Warum gesperrt?

Moin Leutz,

bin selber mehr oder weniger Anwohner der o.g. Strecke!

Auch ich darf dort nicht fahren, wohne nämlich ca. 750 Meter vor dem Verbotschild :-(

Aber ich habe mich schon mal etwas schlau gemacht(Akteneinsicht)

Die Verkehrskommision hat auch für das Jahr 2008 den Schälk nicht als Unfallschwerpunkt eingestuft!!!

Es geht hier einzig und alleine um den Lärm den einige aus der Heizerfraktion ablassen!

Ausserdem ist der Federführende in Sachen Beschwerden zufällig der Vorsitzende der Kreisjägerschaft und somit mit vielen politischen Menschen auf du und du :-(

Nach einem letzten Gespräch mit dem Landrat Kreis Unna wurde mir die Möglichkeit eines weiteren Gesprächs mit Ihm für den Herbst in Aussicht gestellt.

_________________________________________________________

Schlimmer ist das nun die Anwohner des Bürenbrucher Wegs (Paralelstrasse zum Schälk) sich über ein erhöhtes Motorradaufkommen ärgern.

Nur ist dies hier m.E. viel schlimmer da es sich um eine Wohnsiedlung handelt.

Gruß
Michael

PS. Besucht meine Seite: www.mug-s.de:gruss:

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33

Dienstag, 14. April 2009, 08:31

RE: Warum gesperrt?

Mal ein paar kleine Anmerkungen zu dieser Streckensperrung.
Vorab sei gesagt, das die direkten Anwohnen des gesperrten Bereiches sehr wohl mit dem Mopped ein und ausfahren dürfen, sie bekommen einen entsprechenden Ausweis!
Desweiteren verstehe ich einige Postings hier absolut nicht.....
Wem haben wir den die Sperrung zu verdanken?????
da wird auf die Anwohner eingedroschen, Politisches geplänkel vermutet und die Behörden verteufelt....
Die, die eigendlich dafür gesorgt haben, werden völlig außen vor gelassen, die gaskranken Knieschleifer, die nichts anderes zu tun haben als so eine Strecke duzende male rauf und runter zu heizen als hätten sie anstelle eines Gehirnes eine Einspritzanlage im Schädel.
2 Jahre lang hat man versucht, mit Aufklärung in Verbindung mit Motorradverbänden und gezielten Überwachungen (Radar und sowas)diese Sperrung zu verhindern.
Leider sind ausreichend unbelehrbare dabei gewesen, die sich lieber den Schädel einfahren als vernünftig zu sein. Da werden Rennen gefahren, Abends Videos und "Rundenzeiten" im Internet eingestellt. ich fahre ja auch gerne, aber wenn ich Sonntags mal auf der Terrasse sitze und das 4te Mal innerhalb von 10 Minuten der gleiche mit 12 000 Umdrehungen vor der Hecke langknallt, ja dann find ich das auch nicht mehr lustig.
Und da dies nicht ein einzelner war, sondern reichlich Moppeds.... kann man sich den Effekt lebhaft vorstellen.
Dazu ist es ein Naherholungsgebiet, Wanderer (Familien etc.) sind dort reichlich unterwegs....
Und wer behauptet, es ginge nur um den Lärm, der ist halt schlecht Informiert!! 14 Kradunfälle innerhalb einer Saison, mit teilweise schwerst verletzten Fahrern sprechen eine deutliche Sprache, eine deutlichere wie ein unsinniges Stück Papier.
Also sollten wir mal überdenken, auf wem wir rumhacken..... über die die das Verbot erteilten und die die es überwachen oder über diejenigen, denen wir es zu verdanken haben. Den die suchen sich nun grinsend einen andere Straße, die sie in eine Rennstrecke verwandeln, weil es für eine Karriere auf einer richtigen nicht gereicht hat und dort sich und Unbeteiligte an Leib und Leben gefährden.
Leider sind wir so zivilisiert, das man uns manchmal vor uns selber schützen muß.....

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34

Dienstag, 14. April 2009, 10:22

Warum???

Hallo Driver 65,

Mal kurz n paar Anmerkungen zur Thematik.

Erstens bekomme ich keine Ausnahmegenehmigung, da ich ca. 750 Meter vor dem Schild wohne!

Zweitens gebe ich dir recht wenn es um den/die Verursacher geht.

14 Unfälle sind schlimm, ohne Frage. Aber du musst unterscheiden.

14 Unfälle an einer Stelle = Unfallschwerpunkt

14 Unfälle auf 5 Km = kein Unfallschwerpunkt.

Ich hatte Akteneinsicht, und dort steht KEIN UNFALLSCHWERPUNKT .

Momentan habe ich einen ganz dicken Hals, nein ich brauchte nichts bezahlen (halte mich ja an die meisten Schilder)

Mein Hals richtet sich dagegen das die letzten 2 Jahre getönt wurde das durch die Polizei keine verstärkten Kontrollen möglich sind.
Aber nun wo es Geld gibt ist die Polizei personell doch in der Lage zu kontrollieren. Mit bis zu 8 Beamten zeitgleich. Aber die sprechen sich ja noch nicht mal ab. Da stehen die Iserlohner an der Gaststätte zum grünen Krug und die Unneraner in Höhe der Gaststätte Hiddemann.

Mail mir doch einfach mal und wir können uns ja mal treffen.
Oder schau auf meine/unsere HP
Michael :gruss:

Nictom

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35

Mittwoch, 15. April 2009, 07:29

RE: Warum???

Heute morgen erschien folgende Meldung bei Radio MK:
"Motorradfahrer auf dem "Schälk" erwischt

Am vergangenen Osterwochenende hat die Polizei an der B 236 zwischen Iserlohn und Schwerte zahlreiche Motorradfahrer kontrolliert. So hat die Polizei nach eigenen Angaben trotz des Fahrverbots an den Feiertagen 73 Motorradfahrer auf der Bundesstraße über den "Schälk" erwischt. Die 1,5 Kilometer lange Strecke ist seit dem 1. März für Motorradfahrer an Sonn- und Feiertagen gesperrt. Auch das Parken an der so genannten "Applaus-Kurve" ist seitdem verboten. Im vergangenen Jahr waren auf dem "Schälk" schon so genannte Rüttelstreifen angebracht worden, um die uneinsichtigen Motorradfahrer zu bremsen. Dies habe aber nicht den gewünschten Erfolg gebracht, so ein Polizeisprecher: in der vergangenen Motorradsaison gab es trotz Rüttelstreifen 14 Unfälle - zum Teil wegen überhöhter Geschwindigkeit. Seit dem 1. März diesen Jahres haben auch Polizeistreifen die Strecke an Sonn- und Feiertagen stichprobenartig kontrolliert und 63 Motorradfahrer auf frischer Tat auf dem "Schälk" ertrappt. Sie alle erwartert eine Geldstrafe.
"
Quelle: Radio MK

Wollte das nur mal hier in den Thread einbringen, ohne eine Meinung dazuzuschreiben.

Gute Fahrt trotzdem weiterhin.

LG
Nictom
nicht unter den 63 oder 73 Fahrern ;)

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36

Mittwoch, 15. April 2009, 08:23

RE: Warum???

Zitat

Original von Gespannfahrer


Mein Hals richtet sich dagegen das die letzten 2 Jahre getönt wurde das durch die Polizei keine verstärkten Kontrollen möglich sind.
Aber nun wo es Geld gibt ist die Polizei personell doch in der Lage zu kontrollieren. Mit bis zu 8 Beamten zeitgleich. Aber die sprechen sich ja noch nicht mal ab. Da stehen die Iserlohner an der Gaststätte zum grünen Krug und die Unneraner in Höhe der Gaststätte Hiddemann.

Mail mir doch einfach mal und wir können uns ja mal treffen.
Oder schau auf meine/unsere HP
Michael :gruss:



jepp! geschwindigkeitskontrollen sind ja nur mit erhöhtem aufwand möglich, dann müsste ja regelrecht gearbeitet werden, um geld in die kasse zu bringen ;-) und es würde sich nur bedingt lohnen, denn immerhin ist auf das mopedfahrer-warnsystem bei gefahr von teuren fotos noch verlass!!!

ich ab dir mal gemailt!

lg,
jenny
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37

Mittwoch, 15. April 2009, 08:42

Applauskurve

Jo, das Parken in der Applauskurve soll unterbunden werden.

Erstens durch Schilder bzw. durch unmöglichmachen. Also bauliche Massnahmen. Aber Strassen NRW hat soviel zu tun, das dort meines Wissens noch nicht mal Verbotsschilder aufgestellt wurden.

Michael

Manuel

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38

Mittwoch, 15. April 2009, 09:33

ob es net sinniger wäre, hier außerhalb vom pott ne rennstrecke zu bauen, damit die ganzen supersportlerfahrer was zum austoben haben und von der straße fernbleiben?

können die ja auch mit rasergelder finanzieren...

hammse in paris genauso gemacht damit die jungs von der peripherie (dem autobahnring da) wechbleiben...
Ich möchte Moderator im Archiv werden...

Lille

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39

Mittwoch, 15. April 2009, 09:55

Meinst Du, das bringt was, Manuel?

Ich denke, wer Straße und Rennstrecke trennen möchte, der tut das auch. Mittlerweile gibt's für ambitionierte Fahrer sicher genug Möglichkeiten, ihre Leidenschaften auf einer Rennstrecke auszuleben.

Aber ich denke, es gäbe/gibt halt auch viele, die auf der Rennstrecke üben, was sie dann im öffentlichen Straßenverkehr ausleben wollen.

Oder eben noch schlimmer - diejenigen, die es nur im Straßenverkehr ausleben, weil Rennstrecken zu teuer/umständlich/langweilig.... wasweißichsind...

Wer Straße und Rennstrecke trennen möchte, kann das heute auch schon.
*Lille*

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40

Mittwoch, 15. April 2009, 16:29

Zitat

Original von Lille...Worin liegt denn der Reiz solcher Massenziele? Und warum ausgerechnet am Sonntag?


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