MOTORRAD online24

Zitat

Original von Lille
Meinst Du, das bringt was, Manuel?

Ich denke, wer Straße und Rennstrecke trennen möchte, der tut das auch. Mittlerweile gibt's für ambitionierte Fahrer sicher genug Möglichkeiten, ihre Leidenschaften auf einer Rennstrecke auszuleben.

Aber ich denke, es gäbe/gibt halt auch viele, die auf der Rennstrecke üben, was sie dann im öffentlichen Straßenverkehr ausleben wollen.

Oder eben noch schlimmer - diejenigen, die es nur im Straßenverkehr ausleben, weil Rennstrecken zu teuer/umständlich/langweilig.... wasweißichsind...

Wer Straße und Rennstrecke trennen möchte, kann das heute auch schon.

hm, das sehe ich etwas anders... ich kenne das im grunde von mir aus meiner aktiven offroad-zeit. ich hatte zwar anhänger und auch nen pkw zur verfügung, aber die nächste mx-strecke lag in werl und somit ca. 40 km von mir entfernt. andere strecken gen norden, süden und westen ebenfalls.... wollte man gar echtes enduro fahren, musste man rund 140 km auf sich nehmen (bis bilstain/b) oder gar rund 300 (bremen hoopepark) - somit war das legale offroaden schon dreifach teuer wegen der recht langen anfahrt. und es ging irgendwie immer ein ganzer tag drauf, auch wenn man vielleicht nur mal eben drei stunden sportlich aktiv sein wollte...

was also tun? krass gesagt "ab in den wald".... nein, im wald bin ich nicht gefahren.... aber man traf sich halt auf alten kohlenhalden, wo das fahren neben verboten auch noch recht gefährlich war...

faszit: man war mehr oder weniger "gezwungen" ins gsetrüpp und in die illegalität zu gehen, weil es hier in der nähe keine möglichkeiten gab. ich denke, das lässt sich 1:1 auf die fahrerei mit straßenbikes übertragen...

ein paar austicker wird es immer geben, klar. aber nun, die gibt es überall...
angenommen, es gäbe eine günstige und nahe möglichkeit, sich auszutoben, ich denke schon, dass das viele biker annehmen würden!

lg,
jenny

Wobei man halt Enduro nur bedingt mit Straße vergleichen kann. Klar - Enduro kann man "illegal" im Wald ausleben, aber man gefährdet dabei nur sich selbst, erschreckt die Rehe und bekommt Ärger mit dem Herrn Oberförster.

Dagegen sind eben jene, die meinen, wenn 200 auf der Rennstrecke geht, geht das auch auf der Bundesstraße nach Hinterdupfingen, nicht nur eine Gefahr für sich selbst, sondern auch für die vierköpfige Familie im Fiat Panda.

Verstehst Du was ich meine?

Es gibt Leute, die denken weiter - gehen auf die Rennstrecke zum Razzen, und fahre im Straßenverkehr trotzdem defensiv. Und es wird immer andere geben, die das Razzen in den öffentlichen Straßenverkehr verlegen. Aus welchem Grund auch immer. Weil sie meinen, sie haben's ja jetzt gelernt. Oder weil ihnen die Rennstrecke zu teuer ist.

Anderes Thema - interessant finde ich immer, was "in der Nähe" bedeutet.

Für uns sind 40km nix - das fahre ich zum Shopping (jeweils für Hin/Rückweg)
140km ist dann die normale Distanz wenn's spezieller wird, z.B. weil die Guzzi zum Fachhändler muß oder ich zu Louis möchte.
300km - reichen schon gar nicht mehr aus, wenn's richtig speziell wird (z.B. fahren wir übernächste Woche 700km je Strecke zum Rennstreckentraining)

Die Frage ist halt, wie flächendeckend man Rennstrecken bräuchte, damit jeder eine "angemessene" Anfahrt zum Gelände hätte.

Wobei es auch dann immer noch welche gäbe, die das doof/langweilig/zu teuer fänden.

Zitat

Original von Endurohexe
faszit: man war mehr oder weniger "gezwungen" ins gsetrüpp und in die illegalität zu gehen, weil es hier in der nähe keine möglichkeiten gab. ich denke, das lässt sich 1:1 auf die fahrerei mit straßenbikes übertragen...

Das denke ich irgendwie gar nicht... lauter Tote, Sperrungen und Kontrollen im Odenwald, und Hockenheim ist gleich nebenan. Das könntest Du bestenfalls eindämmen, wenn Du in jeder größeren Stadt einen kostenlosen und dauerhaft verfügbaren Kringel hinstellst. Sonst geht da keiner drauf, wenn man auf den Straßen ja jederzeit, gratis und mit Bikertreff anbei fahren kann.

Weiter geht es.

Mal ne Frage an alle die sich betroffen fühlen.

Aktionen werden geplant.

Was haltet Ihr für die Sinnvollste?

1. Unterschriften sammeln

2. Für Freitags zu ner Konvoifahrt über den Schälk aufrufen?

3. Von Ergste bis zur Applauskurve (ca. 1,5 km ) sonntags zu Fuss mit möglichst vielen Bikern gehen.

Bitte schickt mir eure Meinung damit wir das organisieren können

Michael

Edit: Fäkelsprache rausgenommen - Schimpfwörter entfernt - Sachverhalt normal geschrieben:

Letzten Samstag bin ich mit dem Motorrad über den Schälk gefahren - aus Versehen mehr oder weniger... hatte gedacht nur Sonn- und Feiertags.

Die mir entgegenkommende Polizeistreife zog im Verlauf einer scharfen Kurve von der Gegenfahrbahn auf meine Fahrspur und nötigte mich zu einer schwierigen und gefährlichen Vollbremsung.

Im Anschluss nötigte mich die Polizei so gefährlich auf der Straße mitten zwischen zwei Kurven Samstag Mittags stehen zu bleiben.

Als ich vor dem Fahrzeug stand schalteten die Beamten zusätzlich die Bullen laute Sierene ein...

... da bin ich kurz ausgerastet und habe die Fassung verloren... zum Glück hatte das keine Konsequenzen...

Aber was die sich da rausnehmen ist schon der Hammer... Wie die Verbrecher wirste einfach plattgefahren von den Beamten...

Zitat

Original von Stefan666
Aber was die sich da rausnehmen ist schon der Hammer... Wie die Verbrecher wirste einfach plattgefahren von den Beamten...

Hättest du sie mal ordentlich aufgemischt, das war doch deine Spezialität.

@stefan666:

meinem bruder ist auch mal so ein stunt passiert! er fährt in der mittagspause zum getränkemarkt, um einen kasten bier für ne feier am wochenende zu besorgen.
als er den kasten einläd (er steht mit dem wagen am seitenstreifen geparkt), kommt ihm eine polizeistreife entgegen, geht voll in die eisen, driftet filmreif herum und rast hinter ihm her (mein bruder war zwischenzeitlich losgefahren)... blaulicht an, lichthupe, sirene....
mein bruder hält recht an, um die streife vorbei zu lassen, fühlte sich auch gar nicht angesprochen. da halten die grünen auch und kommen zu ihm ans fahrzeug....
"führerschein, fahrzeugpapiere".... mein bruder fragt nur, was dass denn solle und warum sie ihn anhalten, noch dazu mit so einem aufwand zuvor *g*.... darauf kam als antwort, dass der dringende verdacht von alkohol am steuer bestünde!

im nachhinein echt witzig! jetzt fährt also jeder gleich besoffen rum, wenn er alkohol in sein auto läd, ne? mein bruder war NATÜRLICH NÜCHTERN!!!

so eine krasse aktion.... manchmal fragt man sich echt, WER da was am steuer....aber lassen wir das lieber

im übrigen: wenn die dich gefährdet haben, würde ich in jedem falle ne dienstaufsichtsbeschwerde oder sowas einreichen! auch wenn es nichts bringt, so ist es doch immer irgendwie nervig für die staatsdiener. manchmal lässt man sich nämlich auch einfach zu viel gefallen....


@lille: ja, ich verstehe natürlich was du meinst. illegal ist aber dennoch beides, auch wenn du natürlich recht hast und die zusätzliche gefährdung anderer beim heizen auf öffentlichen straßen fatal ist!


@coyote: ja, so gesehen hast du schon recht. ich sag ja auch, solche leute wird es immer geben. ich bleibe aber bei meiner meinung, dass es vielleicht weniger würde, wenn man mehr möglichkeiten hätte, sich auszutoben. auch wenn der kringel um die ecke ist, was nützt es, wenn es unverhältnismäßig teuer ist, als hobbyfahrer dort seine runden zu drehen?
mx-strecken z.b. sind in der regel für nicht-vereinsmitglieder für um die 10,-€ pro tag zu befahren, die endurogelände sind etwas teurer, aber nichts gegen eine runde nordschleife!!!!

zugegeben, vielleicht hinkt mein vergleich doch ein wenig. ich kenne das halt aus dem endurobereich, dass wirklich viele nur wild crossen, weil es nichts in der nähe gibt... bzw. ich weiß von vielen leuten, dass sie sich dabei nicht wohl fühlen und sehr wohl ausweichen würden, wenn sie denn könnten...

allen kann man es nie recht machen, richtig. an jeder ecke kann man keine rennstrecke bauen, aber wieviele davon, die von otto normalo befahren werden dürfen, gibt es in deutschland (wirklich eine frage, ich weiß es nämlich nicht)? dagegen sind mx-strecken echt flächendeckend vorhanden man KÖNNTE dann ja jetzt sagen, dass ich mich widerspreche... einerseits schreien, dass es zu wenig strecken gibt. andererseits von "flächendeckend vorhanden" sprechen, ne?

aber da kommen wir wieder auf die definition zurück, was "weit" ist und wieviel jeder bereit ist, dafür zu zahlen gell, lille? da sind wir ruhrpottleute wohl leider etwas verwöhnt, da geht eine stadt in die andere über, kulturell ist auch alles vor der tür, selbst die natur ist in handumdrehen erreichbar (münsterland, soester börde, sauerland etc....)

lg,
jenny

OT: Ruhrpott....

Ich war letztes Jahr beruflich in der Ecke Düsseldorf. Und als verwöhntes Landei bin ich hingeflogen, hab mir dort einen Mietwagen genommen und den Individualverkehr ausgekostet. War total geplättet! Wuppertal 30km, Essen mal schnell zum BMW-Händler 30km, ..... Ich als Landei hätte gedacht, das sei über eine größere Fläche verteilt....

Wobei ich auf der andern Seite auch total erstaunt war, das Gebiet dann beim Abflug von oben anzukucken. Das ist doch alles recht grün... Da bröckelte so manches Vorurteil....

joa, so schlecht wie sein ruf ist der ruhrpott nicht
man tut auch viel in sachen re-naturierung und bindet darin auch alte kohlenhalden und industriegebäude mit ein (siehe z.b. landschaftspark duisburg).... es gibt natürlich einige wirklich schäbbige örtchen im pott, aber alles in allem finde ich es mehr als ok hier!

landleben hat auch seinen reiz, aber ich würde was vermissen!

lg,
jenny

Zitat

Original von Endurohexe
man tut auch viel in sachen re-naturierung und bindet darin auch alte kohlenhalden und industriegebäude mit ein (siehe z.b. landschaftspark duisburg)

Richtig, das ist alles in allem sehr gut geworden - und wird noch!

Von der Industriestadt zum Naherholungsort - schön und schrecklich zugleich.

So nun gehts los.

Wir planen eine Petition an den Landtag NRW.
Dafür brauchen wir eure Unterschriften.

Die Petition sowie die Unterschriftenliste gibts unter www.mug-s.de

Einfach ausdrucken und Unterschriften sammeln, oder die Liste an Bikertreffpunkten(Cafes) Händlern etc. auslegen und bis Ende Mai an mich zurückschicken.

Zum Zurücksenden: Eine kurze Nachricht an mich und ich gebe euch meine Anschrift, damit ich die Dinger wieder bekomme.

Und schön wäre es ausserdem wenn Ihr mir ne kurze mail zukommenlasst das Ihr euch beteiligt.

Ich denke es müssen mindestens 1000 Unterschriften werden, damit man unser Anliegen in Düsseldorf ernst nimmt.

Die linke Hand zum Gruß

Michael

Hallo Lille,

ich glaube, Du denkst nicht weit genug. Erst eine Strecke sperren, dann die nächste, und so weiter...
Letztlich geht es nun um das PRINZIP.
Die Deppen, die dort rumheizen, hätten nach bayrischer Methode gestoppt werden können: "Unsinniges Hin- und Herfahren" kostet 3 Punkte in Flensburg! 5x erwischt werden ,und der Lappen ist weg! Dies habe ich sowohl per mail als auch schriftlich und sogar persönlich bei der Polizei in Unna vorgebracht - ohne REAKTION! Somit gebe ich dem Gespannfahrer absolut Recht: jetzt ist Schluß!

Zitat

Original von roteZora
"Unsinniges Hin- und Herfahren" kostet 3 Punkte in Flensburg!

Auf welcher gesetzlichen Grundlage?

Update

Neues Update auf meiner Site.



Die Petition ist heute um 14.59 beim Landtag eingegangen.



Gruß

Michael



Erste Aktion ist noch in Planung (wahrscheinlich 10.Mai)


@ Vivi, Das unnötige Hin und herfahren gibts in NRW auch!
Aber nur innerhalb geschlossener Ortschaften

Zitat

Original von Gespannfahrer
@ Vivi, Das unnötige Hin und herfahren gibts in NRW auch!
Aber nur innerhalb geschlossener Ortschaften

Erzähl doch mal. Außer §1 kann ich mir da nicht viel vorstellen, und dafür gibts bestimmt keine 3 Punkte.

@ coyote:
Mann, mann, immer diese Ungläubigen... Viel reden, nix tun. Aber bitteschön, hier der Text (ICH kann nämlich googlen...):
"Unnötiges Hin- und Herfahren innerhalb geschlossener Ortschaften ist verboten, wenn dadurch andere belästigt werden, § 30 Abs. 1 Satz 2 StVO.

Ist die StVO noch für den Bereich innerhalb geschlossener Ortschaften eindeutig, so fehlt es an einer eindeutigen Regelung für mehrfaches Hin- und Herfahren außerhalb geschlossener Ortschaften.

Mit dieser Frage der Ahndung musste sich das Bay. Oberlandesgericht (Az. 2 ObOWi 410/00) auseinandersetzen.

Dem betroffenen Motorradfahrer war vorgeworfen, er sei in kurzen Abständen mindestens viermal hin- und hergefahren um eine Kurve zu durchfahren.
Das Hin- und Herfahren habe gleichzeitig mit dem Bremsen, Wenden auf einem Parkplatz und wieder starkem Beschleunigen statt gefunden.
Zur gleichen Zeit haben sich noch weitere 25 bis 30 andere Motorradfahrer im Bereich dieser Kurve befunden.
Es sei dadurch erheblicher Lärm entstanden.

Die Staatsanwaltschaft beantragte, gegen den Motorradfahrer ein Bußgeld nebst Fahrverbot zu verhängen.
Der Biker habe grobe gegen seine Pflichten als Verkehrsteilnehmer verstoßen. Das mehrfache Hin- und Herfahren sei rechtlich als Betreiben von Sport und Spiel auf der Straße zu bewerten.
Aufgeworfen war zudem die Frage, ob in dem Verhalten des Motorradfahrers ein Rennen gesehen werden kann.

Das Gericht hat den betroffenen Motorradfahrer zu einer Geldbuße von (damals) DM 150 verurteilt.

Der betroffene Motorradfahrer ist wegen einer fahrlässig begangenen Belästigung anderer nach § 1 Abs. 2, § 49 Abs. 1 Nr. 1 StVO, § 24 StVG verurteilt worden."

Und wie Du siehst, war das schon zu D-Mark-Zeiten so. Man KANN, wenn man WILL... 8)


@doggentreiber:

Mitleidig betrachte ich Deine permanenten Schwarzseher-Beiträge. Leider kann ich solchen "Minus"-Leuten wie Dir das positive Denken nicht beibringen...
Und wenn Micha und ich es dann hinbekommen haben sollten, gibts wieder nen Haar in der Suppe, weshalb man ja doch selber Schuld an diesem und jenen sei, nicht wahr?

Aber nun gut, ich werde trotz allem weiter berichten. Vielleicht gibt es ja doch den ein oder anderen Motorradfahrer, der auch genug hat, als Raser vorverurteilt zu werden, und der wird sich bestimmt freuen. In diesem Sinne:

@gespannfahrer:

wäre ja schön, wenn du auf e-mails und pn`s mal reagieren würdest....

@doggentreiber: recht hast du schon, dass einen die erfahrung lehrt, dass es meist vergebene mühe ist, weil man einfach ein viel zu kleiner haufen ist und als bürger schon längst nimmer ernst genommen wird....

nur wenn keiner mit`m ar*** hoch kommt und gleich resigniert, bevor man nicht wenigstens VERSUCHT hat, etwas zu ändern, dann WIRD sich auch nie was ändern!!!

auch wenn es nichts bringt, sehen sollen sie, dass es nicht JEDEM egal ist, was mit uns gemacht wird!

lg,
jenny

Sorry das ich mich erst heute wieder einmische. war aber bis grade an der Arbeit.

Lobby......

Auch wenn ne Lobby da ist, wir könnten viele sein, und dann kann man auch was bewegen.

Das Unötige Hin und hergefahre... könnte, wenn die Staatsanwaltschaft wollte, ja funktionieren.

Googelt mal nach Schälk und MFD oder Motorradfreunde Dortmund.de (Videosuche)

Da sind die Jungs zu sehen die das zu verantworten haben. Und über die Webadresse sowie die Videos könnte ein fleißiger Staatsanwalt... Ach lassen wir das.


Wichtig ist einfach das möglichst viele Biker aufstehen und sagen was los ist. Auch wenn man mal nen Spaziergang machen muss. Oder einen Umweg um an sein Ziel zu kommen.

Lest mal die Kommentare zu dem Artikel in der WR
http://www.derwesten.de/nachrichten/stae…248/detail.html

Und die Sache mit am Arsch vorbei, war ja dafür gedacht das etwas provoziert wird.

Gruß Michael

Termin 10.Mai 2009 15.00 Schwerte Ergste