Dacia ist jetzt nicht so für Qualität bekannt.
Ansonsten macht Enfield doch gerade genau das, oder nicht?
Gruß,
Thomas
so gesehen ja, nur die Leistung ist den meisten etwas zu gering.
Finde die Royal Enfield GT 500 ja immer noch das schönste was seit laaaangem auf dem Markt kam , vor allem mit der kleinen halbschale
Hol sie dir doch. Das Ding hat doch 48 PS, damit kommste doch gut vorwärts.
Gruß,
Thomas
Kampfpreis
Geht halt über die Masse.
Dacia Modelle verbauen Komponenten aus den Renault Modellen von vor 5 Jahren.
Und das besonders in China sehr viel kopiert wird, bzw. Nachbau betrieben wird, ist auch ein Grund für die niedrigen Preise. Der Kauf von Namensrechten (Benelli u. a.) macht den Verkauf in Europa nochmal etwas leichter.
Dacia ist jetzt nicht so für Qualität bekannt.
Wir haben mittlerweile den dritten Dacia und können uns nicht beklagen. 🤔 Die ersten beiden hatten weit über 150.000km
Dacia Modelle verbauen Komponenten aus den Renault Modellen von vor 5 Jahren.
Ausgereifte Technik, wenig Entwicklungskosten, gleiches Vertriebs- und Werkstätten-Netz, billige Produktion in Rumänien.
QuoteWas ist denn Qualität? Die Qualität gibt an, inwieweit ejin Produkt den gegeben Anforderungen entspricht. Infolge dessen ist Qualität kein objektives, sondern ein subjektives Kriterium
Naja QUALITÄT ist schon ein Definierter Begriff. Genau wie ANFORDERUNG.
Wenn die MT 07 zu wenig Zuladung für dich hat ist das eine ANFORDERUNG und hat mit QUALITÄT gar nichts zu tun.
Wenn meine ANFORDERUNG ein 90PS Motor ist, sagt das über die QUALITÄT des Motors gar nichts aus.
Dacia hat die miesesten TÜV-Statistiken von allen Autos...Für mich ein also ein QUALITÄTSPROBLEM.
Benelli Imperiale Zuladung 190 kg
MT 07 Zuladung 174 kg
NC 700 Zuladung 209 kg
Naja QUALITÄT ist schon ein Definierter Begriff.
Richtig, Yetis Definition von Qualität ist trotzdem richtig, bzw. folgt der ISO 9001.
Würde aber behaupten, dass im allgemeinen Sprachgebrauch Qualität nicht als die Erfüllung der eigenen, konkreten Anforderungen (z.B. die Schraube darf erst nach 6000km das rosten anfangen) gesehen wird, sondern diese Anforderungen eine abstrakte Forderung aus der eigenen Erwartung und Erfahrung ist (bei Kawasaki rosten die Schrauben auch nach 30.000km nicht, also muss das überall so sein)
Zum Glück ist die Auswahl an Marken und Modellen doch recht groß und letztlich lässt sich nur mit der Zeit über die Erfahrungen der Käufer ein "Qualitätsurteil" bilden.
Wer bereits eine für sich passende Maschine zu seiner Zufriedenheit hat... wird so schnell nicht wechseln, schon gar nicht auf noch unbekannte Marken oder eben wenig verkaufte Modelle.
Mich beschäftigt immer noch dieses: "ich kaufe Chinabikes weil da keine Fahrmodi, Mappings und elektronische Verstellung von XYZ dran ist und die auch nicht kaputt gehen kann!" Woher weisst du das? Ich finde nicht dass die Foren voll von kaputten Fahrmodi und Mapping sind.
Es gibt schon bei einigen Mopeds Probleme mit der Elektronik. KTM und BMW hatten Displayausfälle, andere haben schlecht funktionierende Quickshifter, Probleme mit dem E-Gas oder ganz einfach Probleme mit den Seitenständerschalter. Einige Weltreisende deaktivieren letzteren sogar, um weniger Probleme zu haben.
BMW hatte bei der GS erhebliche Probleme mit der Antenne für die Wegfahrsperre. Blöd, weil die das Moped lahm legt. Hatte ich beim PKW. 2 Wochen Fehlersuche durch die Werkstatt und eine satte Rechnung.
Feuchtigkeitsprobleme bei Steckern sind auch nicht selten.
Einfache Technik hat schon Vorteile im Pannenfall. Das muss jeder für sich abwägen.
Einfache Technik hat schon Vorteile im Pannenfall.
Die außen vor gelassene Frage ist, ob die einfache Technik nicht manchmal Quell neuer Probleme ist. So einen Seitenständerschalter könnte man ja grundsätzlich weglassen, ist aber auch nicht so der Hammer. Vorteil: wenn man sich deswegen mault, kommt das nicht in die Pannenstatistik. 
Wobei mit "Elektronik" und "Elektronik" noch längst nicht das gleiche gemeint ist. Manches wird einfach in den gleichen Topf geworfen, z.B. irgendein simpler Schalter, ein Relais oder eine einfache Schaltung in der Fahrzeug Elektrik. Die Lichtmaschine mit Regler, die Batterie mit Ladeschaltung und auch der Anlasser Stromkreis sind üblicherweise ein Teil der Elektrik, die seit geschätzten 50 Jahren auch ein wenig "Elektronik" enthalten kann.
Für einen "Unbedarften" kann selbst das zu einer großen Herausforderung werden und man offensichtlich dazu, alles auf das Thema "Elektronik" zu projizieren.
Steigerung: die Differenzierung zwischen Elektronik und Programmierung.
Kleines Beispiel, wenn auch nicht an einem asiatischen Moped:
Habe einen guten Bekannten, Finanzbeamter in Pension, mit nur geringer technischer Erfahrung (ist ja kein Verbrechen !)
Seine 6 Jahre alte Maschine aus italienischer Produktion hatte vor 1,5 Jahren einen Ausfall in der Elektrik (Sicherung durchgebrannt bzw. gebrochen).
Das habe ich ihm gerichtet und die Sicherungen incl. Ersatz und einem Hinweis was er machen soll, gezeigt.
Das gleiche ist letzte Woche wieder passiert, er hat aber nur "CPU Error" im Cockpit gelesen und alles andere längst vergessen. Damit konnte er nichts anfangen, hat die Maschine bei netten Menschen untergestellt, sich von seiner Frau abholen lassen und später mit dem Anhänger die Maschine abgeholt.
5 Tage später war ich aus dem Urlaub zurück und er rief mich an. Er hat die Maschine dann, noch immer auf dem Anhänger stehend, vorbei gebracht.
Nach ca 3 Minuten war die defekte Sicherung (offensichtlich durchvibriert) gefunden und getauscht.
Sicher, seine Vergesslichkeit hat hier den Ausschlag gegeben, aber alleine die Info "CPU Error" hat ihn völlig aus dem Konzept gebracht. Inzwischen habe ich ihm empfohlen wenigstens ein paar grundsätzliche Dinge an seinem Motorrad zu checken und evtl. auch mal in das Bedienerhandbuch zu schauen, um sowas wie Sicherungen, wenigstens 1x gesehen zu haben. 
Die außen vor gelassene Frage ist, ob die einfache Technik nicht manchmal Quell neuer Probleme ist. So einen Seitenständerschalter könnte man ja grundsätzlich weglassen, ist aber auch nicht so der Hammer. Vorteil: wenn man sich deswegen mault, kommt das nicht in die Pannenstatistik.
Klar kann das passieren, auch Mechanik kann kaputt gehen, aber die haben alle Motorräder. Wenn eine Wegfahrsperre streikt, weil eine Antenne nicht funktioniert, kannst du mir Bordmitteln nichts mehr machen. Bei reiner Elektrik wie einem Seitenständerschalter kannst du den wenigstens überbrücken.
Die Elektronik ist ja auch nicht grundsätzlich unzuverlässig, aber je komplexer ein System wird, desto fehleranfällig wird es.
Wenn dein Bordcomputer entscheidet, aufgrund schlechter Abgaswerte in den Notlauf zu schalten, ist das blöd, wenn man keine Werkstatt in der Nähe hat.
Eine CRF300 kann man wie gesehen auch in einem Hinterhof der Elfenbeinküste zerlegen und wieder zusammensetzen. Bei einer aktuellen GS wird das schwierig.
Ich würde aktuelle Motorräder auch als zuverlässiger bewerten als Mopeds aus den 80ern, aber wenn die Elektronik streikt, wird es schwieriger sich selbst zu helfen.
Wenn ich im KTM- oder im BMW-Forum so lese, gibt es dort auch erhebliche mechanische Defekte, aber eben auch zusätzliche Probleme mit der Elektronik, die man ohne sie nicht hätte. Bei anderen Marken kann ich das nicht beurteilen
Ein ausgefallenes Display legt eine GS oder 1290 sofort still. Da geht nichts mehr.
Ich kann denn Wunsch nach einfacherer und zuverlässigere Technik gut nachempfinden. Die Teneré 700 ist nicht umsonst so erfolgreich.
Klar kann das passieren, auch Mechanik kann kaputt gehen
Natürlich kann sie das, und da gibts das schöne Beispiel der Kardanabstützung bei BMW und Moto Guzzi. BMW macht es ausgeklügelt mit diversen Gelenken, Guzzi haut einfach nur eine Stange zwischen Nabe und Rahmen.
Aber darum gehts bei meinem Post ja nicht. Es geht vielmehr um einfache Technik, die inzwischen bewusst nicht mehr eingesetzt wird, weil die komplexe Technik mehr Probleme vermeidet als sie an Pannen produziert. Ich schätze mal, dass die Fälle, in denen ein ABS greift und damit einen Unfall verhindert, doch häufiger sind als die Fälle, in denen es kaputt ist.
Ein anderes Beispiel: heutzutage erkennt man die Fahrer älterer Motorräder - oft die Generation "ich brauche keine Helferlein" - schon von weitem daran, dass sie ohne Licht unterwegs sind.
Die Betrachtung der "Zuverlässigkeit" scheitert da, weil ein Versagen der Komponenten nicht als Panne wahrgenommen wird, aber dennoch ein Problem darstellt.
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