Diverse Fragen bezüglich Leistungssteigerung

  • Hallo!


    Ich habe jetzt mal Zeit um mich der von mir mit der größten Prioriät gekennzeichneten Sache zu widmen. ( ?( Wasn das für ein Satz? 8| )
    Thema Leistungssteigerung :huh:


    Ich habe mir diesen interessanten Thread durchgelesen ; http://www.motorradonline24.de…kstatt/p1558660-staudruck


    Und ich frage mich gerade was an meinem Möpp falsch läuft...
    Geliefert kam es "Serienmäßig" mit einem Auspuff (nee echt? 8| ) einfaches Rohr, gebogen und ein größeren Topf am Ende.
    Im Topf war nur ein "Prallblech" (nennt man das so?) mit einem Loch das gerademal 2mm kleiner im Durchmesser war, als das gesamte Rohr des Auspuff´s.
    Dann kam noch ein schicker Chromstutzen drauf, und vernietet.


    Ich hatte das Möpp keine 2 Monate da hab ich schon aus langeweile und übergroßer Interesse das gesamte Paket demontiert und Analysiert und mir Nockenwelle, Getriebe, Zündung, zusammenhänge der Elektrik und sonstiges angeschaut und versucht zu begreifen.
    Irgendwann habe ich den Auspuff auch aufgebohrt und in der Mitte zersägt da mir so auch eine Demontage gelingen würde, ohne den Motor vorher ausbauen zu müssen. (Rahmen, Motor, Auspuffkrümmung = passt nicht)
    Dabei habe ich gleich noch das Prallblech ausgebohrt und um dem Tipp meines Vaters nachzugehen, "es würde mehr Leistung bringen aber dennoch leiser werden, Stahlwolle bis zur hälfte in den Endtopf gesteckt und den Stutzen drauf.


    Mir fehlt jetzt die Erinnerung und die fehlende Erfahrung die ich damals hatte um sagen zu können ob sie durch die Änderungen weniger - oder mehr Leistung gebracht hat.


    Aber jetzt einige Fragen an euch; :huh:


    Was würdet Ihr mir empfehlen? Prallblech rein, Stahlwolle rein, oder offen lassen wie er jetzt ist? (leiser wär schon toll - jedoch ohne nennenswert Leisung zu verlieren, besser wär natürlich mehr Leistung da ich generell illegal damit unterwegs bin :suspekt: )


    Leistung ist für mich gerade das A und O bei meinem Möpp.
    In den Jahren bin ich nicht gerade leichter geworden, auch wenn ich die letzten 4 Monate 15Kilo abgenommen habe, mit 15 war ich schon nen kleiner Kartoffelsack auf Rädern. :huh: Da hatte ich aber auch keine Vergleichswerte und nicht so hohe Ansprüche an mein Möpp, ich war froh was zu besitzen was einen Motor hat auf dem man auch noch fahren konnte :thumbup:
    Aber jetzt reicht mir das nicht mehr :S


    Ich habe mir vorgenommen (wenn ich weiß "wie") die Öffnungszeiten der Ventile zu ändern wie auch das Spiel. Ich kann es nicht genau Orten, aber irgendwas klappert seit meiner Fahrt vorgestern im Motor - Drehzahlabhängig.


    Jedenfalls, das können und wissen habe ich, nur weiß ich nicht wie ich die Ventile einstellen muss, um mehr Leistung, oder auch nur einen obtimierteren Lauf erzielen zu können.?
    Die Frage an euch :P Auslass-, Einlassventil - welches muss früher/später öffnen?
    Ich wollte mir auch schon eine "Spitze Tuningnockenwelle" besorgen, doch find mal was zum Tunen, wenn du nicht´s außer eines Schriftzuges des "Herstellers" zur Hand hast an Daten über den Motor... :thumbdown:



    Dazu noch eine weitere Frage, ich habe schon oft mit den Gedanken gespielt den Vergaser zu opimieren. Spriverbrauch ist egal solange es Leistung bringt.!
    Ein Sportluftfilter ist schon seit ich das Ding kenne verbaut.
    Was kann ich im Vergaser umbauen/optimieren um mehr Leistung zu bekommen?


    Ich glaube das war es fürs erste mit plagenden Fragen. ^^
    Ab Morgen, also kommende Woche will ich sowieso den Motor demontieren um das klappern zu orten, dabei kann ich auch direkt alles in einem Schub erledigen was den Motor betrifft.


    Ich danke euch schonmal herzlich und freue mich über eure Antworten :)
    Dazu noch einen schönen rest-Sonntag und weniger Regen für alle :thumbdown: Der Kaffee wartet ^^
    Liebe Grüße
    Matthias

  • Häääääää 8| ?(
    Von welchem Mopped redest du ? das würde schon mal ungemein helfen...............
    Gruß Holger

    :motorrad:....linke Hand zum Gruß an alle Biker.

  • Tut mir leid Leute ^^
    Voll verpeilt.


    Ein 50ccm Loncin 4Takt Motor
    Basiert wohl baulich auf Honda/DAX.


    Das sind übrigens alle Daten die ich in all den Jahren rausbekommen habe über den Motor.
    Selbst der Verkäufer wusste nix genaueres darüber.


    Grüße
    Matthias


    :whistling: schon peinlich, ist mir eigentlich noch nie passiert ^^

  • Ich würde an deiner Stelle mal in einem DAX-Forum stöbern gehen..............
    wenn du eh keinen Wert auf "legalität" legst, einfach einen größeren Kopf nebst passenden Gaser dranbasteln............ Ob, und in wie weit der Auslass dann bearbeitet werden muß ?(
    Mir kommt das ganze etwa so vor, als ob du an einem Sonntag Langeweile hattest und gerade zufällig über eine Flex gestolpert bist........... dann zusätzlich einfach mal an jeder Schraube drehen ohne wirklich einen Plan zu haben.................. 8o
    Ich würde eins nach dem anderen machen............... dann hast du wenigstens einen kleinen Vergleich, ob es was gebracht hat, oder ob du nur Kohle und Zeit verschossen hast.

    :motorrad:....linke Hand zum Gruß an alle Biker.

  • Tut mir leid, aber ich habe das Gefühl hier ist jemand ohne Sinn und Fach-Verstand bei der Sache. Um aus dem Motor seriös mehr Leistung zu holen dürfte der Aufwand das Ergebnis nicht wert sein. Und wenn man als Bastler schon nicht die notwendigen Grundkenntnisse und erst recht nicht das passende Werkzeug bzw. Maschinen zur Verfügung hat, sollte man besser die Finger davon lassen. Sorry für die harten Worte, aber für mich hört sich das alles nach Pfusch an. :S


    Ein paar Bilder könnten evtl. dazu beitragen mich vom Gegenteil zu überzeugen 8o

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • @Sandmann............ zwei doofe ein Gedanke. Allerdings wollte ich es nicht so hart sagen.

    :motorrad:....linke Hand zum Gruß an alle Biker.

  • Jedenfalls, das können und wissen habe ich, nur weiß ich nicht wie ich die Ventile einstellen muss, um mehr Leistung, oder auch nur einen obtimierteren Lauf erzielen zu können.?
    Die Frage an euch :P Auslass-, Einlassventil - welches muss früher/später öffnen?



    Wenn du das "Können und Wissen" hast...DANN müßtest du auch wissen daß eine gravierende Veränderung der Ventilsteuerzeiten AUSSCHLIEßLICH über eine andere Nockenwelle bewerkstelligt wird...

  • Ich schraube schon seit ich 11 bin.
    Und ja, langeweile trifft den Nagel auf den Kopf, aber Fachwissen, Verstand, "wissen", und Werkzeug sowieso ist alles vorhanden.
    Über eine Flex gestolpert? 8| In meiner Garage? Wo eigentlich alles fein säuberlich in Regalen sortiert ist? Unmöglich 8|


    Und das mit dem "an jeder Schraube drehen" ja, so eine Phase hatte ich wie in dem Öffnungspost erläutert;
    "Ich hatte das Möpp keine 2 Monate da hab ich schon aus langeweile und
    übergroßer Interesse das gesamte Paket demontiert und Analysiert und mir
    Nockenwelle, Getriebe, Zündung, zusammenhänge der Elektrik und
    sonstiges angeschaut und versucht zu begreifen."
    Da war ich 11 Junge Jahre alt, hatte den ersten Motor in meinem Leben, wollte wissen wie das funktioniert.
    Ich denke so eine Phase hatte jeder mal, wenn nicht, hatte derjenige ne besch....ne Kindheit.


    Gut ich werde mal nach dem Klappern suchen, weiteres werde ich dann nach und nach erledigen.


    Tut mir leid, aber ich habe das Gefühl hier ist jemand ohne Sinn und Fach-Verstand bei der Sache. Und wenn man als Bastler schon nicht die notwendigen Grundkenntnisse und erst recht nicht das passende Werkzeug bzw. Maschinen zur Verfügung hat, sollte man besser die Finger davon lassen.

    Wann habe ich jemals meine Werkzeuge aufgezählt, Maschinen genannt oder mein Sortiment an ersatzteilen zur analysierung bereitgestellt? :|

    ....aber für mich hört sich das alles nach Pfusch an. :S

    Du erwartest doch jetzt nicht echt das ich normgerecht alles zusammensetze, kompression prüfe, mir meinen eigenen Tank zurechtdengel, oder?
    Das soll auch weitestgehend in den Augen normaler Menschen "Pfusch" sein, von mir aus. Es erfüllt Sinn und Zweck, und warum nicht alles testen was man an Möglichkeiten vorgesetzt bekommt?


    Ich verweise nochmals ausdrücklich darauf hin;
    Es hatte nie, es wird nie und abgesehen davon fehlen dem Möpp die Möglichkeiten J e m a l s am Straßenverkehr teilzunehmen.
    Spaß soll es bringen, mehr nicht.


    Es soll Leute geben die haben einen Auto-V6 in einem Motorrad untergebracht, soll ich denen jetzt auch vor die Tür pinkeln und behaupten die sind bescheuert, ihnen fehlt nur das passende Werkzeug, Fachwissen und sowieso Verstand? Und das alles nur weil sie an einem Sonntag Nachmittag langeweile hatten...


    Grüße
    Matthias




    Meise


    Ja, zur Nockenwelle habe ich auch bereits was geschrieben.

  • Jedenfalls, das können und wissen habe ich, nur weiß ich nicht wie ich die Ventile einstellen muss, um mehr Leistung, oder auch nur einen obtimierteren Lauf erzielen zu können.?


    Die Frage an euch :P Auslass-, Einlassventil - welches muss früher/später öffnen?

    Diese Textstelle sagt mir, das du nicht wirklich Ahnung hast von dem was Du da vor hast. Aber evtl. hab ich Dich ja auch falsch verstanden. ?(

    Wann habe ich jemals meine Werkzeuge aufgezählt, Maschinen genannt oder mein Sortiment an ersatzteilen zur analysierung bereitgestellt? :|

    Um Dein Werkzeug geht es ja gar nicht. Das dieses genügt, um den Motor auseinander und wieder zusammenzusetzen ist eine Sache, aber wie willst Du denn z.B. die Steuerzeiten verändern, wenn Du nicht mal weißt, wie die Ventile richtig einzustellen sind. Zumindest erregt dein Text diesen Verdacht.

    Du erwartest doch jetzt nicht echt das ich normgerecht alles zusammensetze, kompression prüfe, mir meinen eigenen Tank zurechtdengel, oder?


    Das soll auch weitestgehend in den Augen normaler Menschen "Pfusch" sein, von mir aus. Es erfüllt Sinn und Zweck, und warum nicht alles testen was man an Möglichkeiten vorgesetzt bekommt?

    Ich erwarte zunächst mal überhaupt nichts von Dir. Du musst selber wissen und entscheiden was tu tust oder läßt. Aber ordentliches Tuning setzt eine gewisse Kenntniss voraus, die z.B. auch eine Kompressionsmessung einschließt. Jemand der sich etwas mit Motoren auskennt wird auch nicht irgendwelche vorgesetzten Möglichkeiten testen, damit hat man den Motor schneller ruiniert als man denkt.


    Aber evtl. verstehe ich Dich ja auch einfach nicht richtig. Insofern: Tu was Du tun möchtest :thumbup:


    PS: Ein paar Fotos von deiner Maschine wären aber immer hilfreich, wenn Dir jemand einen Tipp geben soll. Ich bin jedenfalls raus, viel Spass noch beim Tunen deines Mopeds. :)

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Wenn ich eine 50er Leistungssteigern wollte, würde ich baugleiche Motoren suchen und mich einlesen, wie andere Leute das gemacht haben. Dann immer nur einzelne Sachen ändern und die Leistung vergleichen. Bei einer Fuffi geht das noch über die Endgeschwindigkeit, wenn die Variomatik (falls vorhanden) nicht schon begrenzt.

  • Einen 50 ccm Motor zu tunen ist normalerweise kinderleicht, weil die Hersteller die Dinger drosseln müssen, damit die maximalen Geschwindigkeiten von 25/45 nicht überschritten werden. Beliebte Drosselungen sind Einlassseitig (Bedüsung, Einlassquerschnitt) Motorseitig (Steuerzeiten) und Auslassseitig (dünne lange Krümmer, Töpfe mit zu viel oder zu wenig Staudruck).
    Das macht aber jeder Hersteller anders. Wie das bei Deinem Motor aussieht, musst Du selber herausfinden, oder in einem DAX Forum eventuell erfragen.

    Gruß
    Zottel

  • besser wär natürlich mehr Leistung da ich generell illegal damit unterwegs bin


    Warum eigentlich illegal? Ich denke es geht um eine Honda DAX, die kann man auch als Motorrad zulassen....


    Das Prinzip Viertakter ist Dir nicht so ganz klar, da macht es wenig Sinn jetzt ausufernd über Tuning zu reden. Siehe Zottels Beitrag, dem schließ ich mich an.



    Nur mal soviel, eine Nockenwelle kannst Du nicht schnitzen, die ganze Welle ist ein geschmiedetes Teil und die Lauffläche der Nocken ist Oberflächen gehärtet. Das Ventilspiel ist nicht veränderbar im Sinn von Leistungssteigerung, es dient dazu den Unterschied zwischen warmen und kalten Motor auszugleichen...deswegen ist es am Auslass auch größer denn da wird es heißer.
    Schau mal nach ob zwischen Ansaugstutzen und Zylinder eine Lochblende sitzt, die kann weg (illegal), die Hauptdüse ist sicherlich zu klein (Dax Spezis), vor allem da ja jetzt schon ein Sport LuFi eingebaut ist kann es zu gefährlicher Abmagerung kommen, was auch das Klappern erklären könnte.
    Leistung Motor und Leistung am Rad sind zwei paar Schuhe, dazwischen liegen massenhaft Reibungswiderstände...Reifenluftdruck, Radlager natürlich auch, da hat sich schon so mancher gewundert wie kräftig mit einem mal das Mopped ist so ganz ohne allerlei Tuning Krimskrams...

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