INFOS über Dieselmotorräder

  • Dort sind nicht nur Berichte über diese alten englischen Häschen,...deren Produktions - Anlagen
    ja schon vor 60? Jahren nach Madras / Indien verlagert wurden und seitdem auch wieder Maschinen
    zurück importiert wurden, nach "Good old Europe!"


    Mit denen begannen dann die Umbauten, erst wurde sogar ein offizielles Diesel - Möpp dort gebaut,
    d a s war aber s e h r Leistungsschwach & Schadstoffstark,...d a s wollte kein Mensch lange fahren!


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    Die "Sommer - Diesel - Motorrad - Manufaktur!*


    Dann begann Jochen Sommer in Eppstein / Taunus, der zuvor seine Gesellenzeit bei Fritz Egli in der
    Schweiz absolviert hatte, auch dort seine Diplom - Arbeit...
    "Über die Abgas- und Zulassungsbestimmungen von Royal - Enfield - Motorrädern in der Schweiz"
    ...oder s o ähnlich beendet hatte, mit dem Handel & Wandel von Royal - Enfield - Motorrädern in "D!"


    E r hatte in Niederbayern den Diesel - Stationär - Motor - Hersteller "Hatz" ausfindig gemacht, ein
    Modell aus der Produktions - Palette passte,...ein speziell angefertigter Adapter ist hilfreich!...genau
    in dieses Motorrad und lässt sich auch relativ problemlos mit dem Getriebe verbinden!


    465 ccm und n u r 11 PS,...d a s hört sich recht unspektakulär an, aber wenn man die Durchschnitts -
    Geschwindigkeiten der Langstrecken - Fahrer zu Diesel - Treffen in ganz EU erfährt, d a n n staunt man!


    Das Motorrad verbraucht n u r c a. 1.8 l bis 2.2 l Dieselkraftstoff auf 100 km, 2.5 l kann man quasi gar
    nicht erreichen. Mit einem 13 l - Tank gesegnet, kann man sich vorstellen, wie selten man tankt!


    Außerdem wurde das Motorrad durch den Wegfall des ja wirklich seit fast 80 Jahren nicht mehr weiter-
    entwickelten Motors endlich richtig zuverlässig, 15.000 km - Trips..."Einmal Afghanistan und zurück...!"
    - Reisen ließen die Globetrotter auf dieses Möpp aufmerksam werde: "Diesel" gibt es ja fast Überall.


    Jochen Sommer musste in Indien komplette Maschinen kaufen, die dann hier zerlegen, viele Teile
    flogen danach direkt auf den Schrott und wurden durch hiesige Produkte ersetzt.
    Der Rest,...der Rahmen, die Bleche...usw. wurden erst mal wieder sandgestrahlt und neu grundiert und
    dann neu lackiert oder verchromt,...oder, oder!


    Die Dichte der Teile aus "D" oder "EU" - Produktion wuchs von Jahr zu Jahr, dementsprechend wurde
    die Qualität auch immer besser.


    Dann, das entscheidende Jahr,...die Inder lieferten keine kompletten Maschinen mehr zum umbauen!
    Und wehrten sich auch gegen den Umbau auf den "Hatz" - Motor in Verbindung mit der Bezeichnung
    "Royal - Enfield."


    Jochen Sommer gründete dann eine eigene "Manufaktur",...nahm die ganzen Behördengänge in Kauf,
    (Er war ja durch sein Studium bestens mit dem Zulassungs- und Genehmigungs - Prozedere vertraut!)
    ...ließ sich dann n u r noch Einzel - (Ersatz!) - Teile für den Komplett - Neuaufbau seiner "Sommer-Diesel"
    liefern. D a s hatte den Vorteil, er musste n u r noch die allernötigsten Teile in Indien erwerben, konnte
    wieder einen großen Schub in Richtung "Quality made in EU" machen.


    Was blieb, waren Fertigungstoleranzen,...die wirklich keiner ahnt: Als er dann zum Bau eines eigenen
    Rahmens schritt, musste er ja die Maße eines "Originals" nehmen und stellte fest: Alles "Unikate!"
    Fast jeder Rahmen variierte in seinen Maßen und in der Qualität auch!


    Also "Neu:" Jetzt werden die Rahmen von Hand zusammengeschweißt, aus Präzisions - Stahlrohr, mit
    mehr als ausreichender Wandstärke, zusätzlich verfügt der neue Rahmen über zwei geschlossene
    Unterzüge, die Weltenbummler, die das Doppelte und Dreifache an Gewicht drauf packen und das
    Motorrad anschließend zur Enduro erklären und Strecken in der ganze Welt schrubben, dass einem
    Angst und Bange wird,...werden es bestimmt zu schätzen wissen!


    Aussagen im Forum, von altgedienten Kämpen, die beide Modelle haben oder hatten, bescheinigen dem
    "Neuen" eine wesentlich höhere Steifigkeit,...was n i c h t überrascht...u n d ein spielerisches Handling
    des neuen Modells, der Rahmen scheint wesentlich weniger zu wiegen.
    Der Radstand ist bei der Aktion übrigens um 1.5 cm gewachsen,...beim "Original" hätte man den Begriff
    "Toleranz" wieder benutzt!


    Aus indischer Lieferung sind jetzt nur noch die Naben, das Getriebe, die Gabel und die Hinterradschwinge.


    "Ab Werk" ist jetzt serienmäßig eine Scheibenbremse vorne verbaut und ein Zahnriemen treibt das Hinterrad
    an, müßig zu erwähnen,...dass der bei der Leistung wohl n i e kaputt geht und quasi "Lebenslänglich" dient.


    Die Schläuche und Reifen sind von Heidenau, die Armaturen von Magura,...alles was man anfasst ist "Echt!"
    Man kann jedes Modell einzeln mit J.S. zusammen"träumen",...davon wird auch reichlich Gebrauch gemacht,
    fast jedes der bisher 330? gebauten Motorräder ist ein wirkliches Unikat...jetzt!



    *So: Morgen schreibe ich weiter, dann kommen wir zu den Mitbewerbern und den anderen Diesel - Wieseln!*


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • *Das habe ich aus dem "Royal - Enfield" - Forum,..."Ohne Gewähr" für Richtigkeit.*


    1980
    Der älteste in Europa gefertigte Prototyp für ein Dieselmotorrad, welches anschließend in einer Kleinserie produziert
    wurde, ist von dem Engländer Ernie Dorsett realisiert worden. Aus seiner Matchless - Robin wurden nachher, seit


    1991
    die Enfield - Robins, welche in Deutschland von Gerd Engmann verkauft worden sind. Der Preis einer Enfield - Robin
    -Diesel lag 1994 bei 14.000.- DM. Eine Engmann D2 (Robin - Diesel mit MZ-Rahmen und Variomatik) lag bei 10.800.- DM
    Gerd Engmann baute diese "unkaputtbaren", aber leider auch sehr teuren Motoren, sowie auch einen 265 ccm Robin -
    Motor ( 1 Liter / 100 km!) mit einem Automatik - Getriebe in MZ - Rahmen ein. Sogar ein Simson SR 50 Roller ist von ihm
    als Prototyp mit einem 265er Robin-Motor umgebaut worden! E r war auch der Erste, der den 850er Ruggerini - Motor
    in einem MZ - Rahmen mit einer Automatik verbaute.
    Leider ist dieser erste Pionier der Dieselmotorräder mit Stationär - Motoren inzwischen verstorben.


    1993
    bauten Sooray und Enfield India in Indien diverse Nachbauten von Greaves bzw. Lombardini - Motoren in die Rahmen von
    Royal - Enfield Bullets ein. Bekannt wurde die Taurus mit dem 325er Motor. Es gab damals aber auch Motorräder mit nur
    265 ccm und mit 5.5 PS,...ähnlich der Engmann D 1 in Deutschland.


    1998
    fing Horst Beckedorf an, die 325er Taurus auf 435er Lombardini - Motoren umzubauen, damit die Fahrzeuge im deutschen
    Verkehr mitschwimmen konnten.


    2002
    begann Jochen Sommer die Serienproduktion von Dieselmotorrädern auf Enfield - Basis mit einem Hatz - Dieselmotor mit
    462 ccm. Er ist der erste Hersteller, der eine E U - Betriebserlaubnis für seine Motoren bekam.
    Er hat damit inzwischen die Verkaufserwartungen der Robin - Diesel (200 Stück!) von Gerd Engmann überflügelt.
    Die Szene munkelt, aktuell (11 / 2011) seien ca. 330 Motorräder ausgeliefert worden, J. Sommer kennt noch alle Kunden!


    2004
    begann Bernhard Leitner sein "Dieselwiesel" zu bauen. 418/406 ccm Motoren (Nachbauten des bekannten (?) Yanmar L 100)
    treiben seine chopperähnlichen Motorräder auf Basis von alten Suzuki GZ 125 Marauder - Motorrädern an.


    2004 war auch die Geburtsstunde von "Vahrenkamp". Florian Nytz und Jürgen Vahrenkamp bauen unter Verwendung von
    Enfieldrahmen und Hatzmotoren mit der E U - Zulassung von Jochen Sommer Motorräder nach Kundenwünschen auf.


    2007
    kam noch ein weiterer Tüftler für Dieselmotorräder dazu: Heiko Fleck ist dabei, sich in der Szene einen Namen zu machen.
    Er tüftelt in den Bereichen Diesel - Umbauten und Elektro - Umbauten unter Verwendung von allen Motoren sehr Vieles aus
    und ist insofern sicherlich als ein innovativer Vorreiter für Andere zu sehen.


    Anmerkung:
    Alle (teilweise erfolgreichen) Versuche, mit höherer Leistung aus der Kfz. - Produktion in Motorräder einzubauen, sind bislang
    fast nur als Unikate zu bewundern.
    Mit der Ausnahme der Track T - 800 CDI und Thunderstar 1200 TDI aus Holland und der Neander 1400 aus Norddeutschland.


    Bei der Neander wurde die reale Existenz angezweifelt,...schon kam ein Foto mit einem Exemplar bei einem Bergrennen 2008
    in Le Gaschney, Elsaß,...die Firma Baindl brachte das Möpp an den Start.


    Und dem Militär - Krad auf Kawasaki 650 ccm - Basis, aber darüber ein anderes Mal.


    Mit Rußgruß,...der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • Es wäre nett, wenn man diesen Thread Laberfrei halten könnte, n u r für ernsthafte Sommer-Interessenten.
    Diskussionen über "Rüttelplatte Inside" bitte in "Das Royal-Enfield" - Forum...verlagern!


    Wenn ein Mod die dort vorhandenen "Sommer" - Informationen h i e r an den Anfang setzen könnte, wäre d a s sehr schön.


    Vertragshändler für "Sommer" - Diesel - Motorräder:


    Jochen Sommer - Motorradtechnik
    Hauptstraße 85
    65817 Eppstein / Taunus


    Telefon: 06198 - 50 08 51
    http://www.royal-enfield.de


    ****************************************************************


    "Pig 7"
    Melchiorstraße 7
    10179 Berlin


    Telefon: 030 - 302 791 638
    http://www.pig7.de


    ***************************************************************


    "Bulletbox"
    Hochwaldstraße 84
    66709 Weisskirchen-Rappweiler


    Telefon: 06872 - 15 75
    oder 06806 - 30 65 48
    http://www.bulletbox.de


    ***************************************************************


    Wolfgang Diewald


    79677 Schönau



    Telefon: 07673 - 18 61
    http://www.zweirad-diewald.de


    ***************************************************************


    Flo Nytz


    97957 Wittighausen - Vilchband


    Telefon: 09347 - 1300
    http://www.enfield-motors.de


    **************************************************************


    S C H W E I Z :


    " E g l i "
    5618 Bettwil


    Telefon: (041) (0) 56 66 72 360
    http://www.egli-racing.ch


    *************************************************************


    E N G L A N D :


    "Charnwood - Classic"
    LE672FL Coalville


    Telefon: (044) (0) 1530 832 634
    http://www.charnwoodclassic.com


    *************************************************************
    *************************************************************


    Für den " H a t z " - Dieselmotor gibt es weltweit Service - Stationen.


    Informationen unter:


    " H a t z " Motorenfabrik GmbH & Co. KG
    D - 94095 Ruhstorf a. d Rott
    Ernst - Hatz - Straße 16


    Postanschrift:
    D - 94095 Ruhstorf a. d. Rott
    Postfach 1162


    Telefon: 08531 - 319 - 0
    Telefax: 08531 - 319 - 418


    E - Mail: [email='marketing@hatz-diesel.de']
    Internet: [url]http://www.hatz-diesel.com

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

    3 Mal editiert, zuletzt von Der Töff ()

  • So, einige Beiträge habe ich auf Wunsch vom Töff der Übersichtlichkeit halber hierhin kopiert und die Titel entsprechend modifiziert. :)
    Ich hoffe, so ist es ok, Töff?


    liebe Grüße
    Buckbeak

  • Dafür ist die andere Plattform gedacht! *Danke!*


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • Der Admin des "Royal - Enfield" - Forums war wegen eigener Verbesserungsvorschläge (Höchst interessant!)***
    bei Jochen Sommer und hat dort eifrig Werksspionage betrieben und natürlich sofort mit Bildern dokumentiert:


    Jochen stellt jetzt auch die Hinterrad - Schwinge selbst her, nicht breiter als das Original,
    ...aber dafür hat jetzt jede Schwinge das gleiche Maß!


    Die Schwinge wird ohne Halterungen für einen Kettenschutz gebaut,
    ist also n u r für den Zahnriemen - Betrieb geeignet! Langfristig dürfte die Ketten - Variante sowieso enden!


    Die Getriebewelle ist jetzt auch komplett "Made in Germany!"


    Ein wichtiges Bauteil i n der Hinterradbremse ebenso.


    Der Lenker ist jetzt deutlich breiter als das Vorgänger - Model, d a gab es wohl nichts passendes auf dem Markt,
    der jetzt verbaute wird von der Firma "Fehling" hergestellt.


    Die hintere Riemenscheibe wird in Zukunft, zusammen mit der Bremstrommel, als e i n Stück hergestellt.


    Bald ist dieses Motorrad zu 100 % "Made in Germany",
    ...von dieser Fertigungstiefe kann sich BMW mal ein gutes Stück abschneiden.


    *** Die Kühl- und die Ansaugluft wird an der gleichen Stelle aufgenommen und teilt sich später.
    Leider ziemlich weit unten am Motor, so das aufgewirbelter Staub und evtl. auch Wasser durch den Kühl - Rotor
    in Richtung Ansaugtrakt geschleudert werden können. Der Admin hat d a mit ganz einfachen Mitteln den
    Weg der Luft sinnvoll abgeändert,...ich bin sicher d a s fließt mit in die Serie ein!


    Ein Motorrad, welches nicht nur der Mode wegen, sondern n u r wegen sinnvoller Verbesserungen verändert
    wird, und d a s immer wieder,..was muss d a s nach einigen Jahren für eine Perfektion erreicht haben!


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • Der Lenker ist jetzt deutlich breiter als das Vorgänger - Model, d a gab es wohl nichts passendes auf dem Markt,
    der jetzt verbaute wird von der Firma "Fehling" hergestellt.


    Wunderbar, da werden die richtigen Firmen einbezogen.


    Getriebewelle neu? Das hört sich konsequent an. :thumbup:

  • Ich bin gerade beim durchstöbert auf die Einzylinder-Diesel M1030M1 auf Basis der Kawasaki KLR 650 gestoßen. Entwickelt wurde das Krad für die NATO-Streitkräfte um die Möglichkeit zu haben alle Fahrzeuge mit dem gleichen Kraftstoff zu betanken, mit Kerosin.



    Die Daten der militärischen Version:
    Hubraum: 584 ccm
    Leistung: 24 PS
    Drehmoment: 45 Nm
    VMax: 130 Km/h
    Trockengewicht: 167 kg
    Verbrauch: 1,7 l /100 Km - 2,5 l/100 Km



    Die Firma HDT will ein modifiziertes Modell als "Altius Scimitar" vertreiben, das sollte schon 2012 passieren. Ob es dazu gekommen ist weiß ich nicht, wen es interessiert müsste sich mal informieren. Dieses Modell soll einen größeren Motor erhalten:


    Hubraum: 667 ccm
    Leistung: 35 PS bei 5400 U/Min
    Drehmoment: 58 NM bei 3300 U/Min
    VMax: 160 Km/h
    Trockengewicht: 167 kg
    Verbrauch: 2,6 l/km bei konstant 72,4 km/h (Aus Meilen umgerechnet)

    Macht nicht alle Fehler selbst, gebt den anderen auch eine Chance

  • Das Teil sieht recht interessant aus und die Daten versprechen Brauchbares. Habe vor Jahren mal eine in NL produzierte Großenduro mit Diesel Power gesehen . . . hier ist sie:


    50PS
    100Nm
    Turbo
    Zweizylinder
    240kg



    http://www.dieselmotorfiets.nl

    Geradeaus kann (fast) jeder und nahezu 100% der Erdoberfläche sind nicht asphaltiert ! :dakar:

  • Beides tolle Konzepte, aber die Militärversion sieht schrauberfreundlicher aus. :rolleyes:

  • Die Militärkawa hat sicherlich einen Vielstoffmotor, der mit allem läuft, was brennbar ist. Ich könnte mir vorstellen, dass es schwierig ist, mit so einem Motor die Abgasvorschriften zu erfüllen. Klar kann man auch bei der Erstellung der Betriebserlaubnis behaupten, dass sie nur für SuperPlus ausgelegt ist, und da stimmen die Abgaswerte dann. Und der Händler sagt dann "Tank was du willst, außer Holzpellets!" :smirk:

  • Gelesen hatte ich, dass die zivile Version in Indien gebaut werden sollte. Ob Exporte nach Europa oder D geplant sind oder schon geschehen, weiß ich nicht.

    Macht nicht alle Fehler selbst, gebt den anderen auch eine Chance

  • ...bei der Kawa ist ein reiner Dieselmotor verbaut, nix Vielstoff, von daher wäre die Zulasssung unproblematisch.


    Es ist aber s e h r ruhig geworden um das Möpp, dabei wäre bei d e m der Erfolg am wahrscheinlichsten gewesen,
    von allen Dieselmöpps, mehr Erfolgssauasichten als bei der Tracks aus NL, die ist schon vom Markt verschwunden.


    Jetzt kommt aber der Zweizylinder - Turbo - Diesel aus dem "Einliter" - Auto von VW,
    d a s Motörchen müsste in die "Sommer" passen, d a s wäre was.


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • Jetzt kommt aber der Zweizylinder - Turbo - Diesel aus dem "Einliter" - Auto von VW,


    Nach dir, den Murks kann man besser anderen überlassen. Oder bekommt man das Team aus Technikern dazu? 8|

  • Die TRACK von dem Niederländer gefällt mir bisher von allen Dieselkarren hier am besten! Das sieht richtig nach was aus und sollte mit dem Motor auch nette Fahrleistungen hinbekommen!


    Direkt gefolgt von der Militärmaschine! Für ihren Zweck sollte die durchaus taugen!


    Irgendwann weit dahinter kommen die Behelfskräder mit Rüttelplattenantrieb etc.

  • Die Zuschriften hier werden aber immer besser:
    Der eine zerredet einen Motor, den noch keiner kennt.


    Und der andere hat eine "Meinung" zu einem Dieselmotorrad welches es nicht mehr gibt,
    und eine weitere zu einem Motorrad welches nicht im Handel ist.


    Das erfolgreichste Konzept, die "Sommer" - Diesel, mit kompletter EU - Betriebserlaubnis
    und zwei Jahren Liefer - Wartezeit wird als Behelfskrad tituliert.
    *Dazu braucht man nix mehr zu sagen!*


    Der Töff.

    "Kein Herz für Arschlöcher!"

  • Die Zuschriften hier werden aber immer besser:
    Der eine zerredet einen Motor, den noch keiner kennt.


    Aus technischer Sicht ist das natürlich frech von mir. Bestimmt allerfeinste High tech und edelstes Material, das VW dort eingebaut hat. Aber dieser Motor funktioniert sicherlich nicht ohne den sog. "neumodischen Scheiß", den ein bestimmter Herr ja gerade durch den Kauf einer Hatz-Maschine abgewählt hat.
    Das ist ein Versuchsmotor von VW, um daran zu forschen und Prestige zu ernten. In real sieht das alles wieder ganz anders aus und in einem Motorrad will ich weder Turbo noch ein Experiment. TDI ist zwar voll ausgereift, aber das ist was fürs Militär oder so... :|

  • Zitat

    Das erfolgreichste Konzept, die "Sommer" - Diesel, mit kompletter EU - Betriebserlaubnis
    und zwei Jahren Liefer - Wartezeit wird als Behelfskrad tituliert.


    Das kann auch ne Welle für nen Rotor haben. Von mir aus auch ne Riemenscheibe zum Antrieb einer Kreissäge... Aber Rüttelplatte bleibt einfach Rüttelplatte! Aber gut, es sei der Sommer zugestandenes gibt keinen tauglichen Dieselmotor der zum Klassikkonzept einigermaßen passt.


    EDIT: Und wenn du keine anderen Meinungen hören möchtest/willst... macht dir bestimmt Jemand einen Thread "Töffs Dieselsammelsurium - Kommentare unerwünscht" auf.

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