Vergleich FZS1000 mit FZ1 Fazer

  • Hallo Leute,


    gibt es jemanden, der hier mitliest und schreibt, der sich schon mal etwas ausführlicher mit dem Vergleich der beiden genannten Motorräder beschäftigt hat?


    Im speziellen interessiert mich das Motorverhalten im unteren und mittleren Drehzahlbereich (bis 6.000 Upm).


    Zum Hintergrund: ich bin die letzten 8 Jahre FZS1000 gefahren und bin auch zweimal die ersten Modelle (2006 und 2007) der FZ1 Fazer probegefahren weil mich das neue Modell interessiert hat. Im direkten Vergleich mit meiner FZS konnte die Neue nicht standhalten was den Durchzug im unteren und mittleren Drehzahlbereich betrifft. Erst jenseits der 6.000 Upm hat die FZ1 Zähne gezeigt - dann aber durchaus gewaltigere als die FZS. Da dies nicht meinen Ansprüchen an ein Reisemotorrad genügt konnte ich mich damals nicht zum Kauf einer FZ1 Fazer durchringen.


    Wie ich gehört habe (u.a. vom Freundlichen ;) ) sollen die aktuellen Modelle (seit wann?) diese Schwäche nicht mehr zeigen. Leider habe ich mich diesem Thema die letzten zwei Jahre nicht mehr gewidmet und leider kann ich auch aktuell selbst keinen direkten Vergleich durchführen. Deshalb frage ich mal in die Runde:


    Hat jemand schonmal die FZS1000 direkt mit einer FZ1 Fazer verglichen?


    Ich würde mich sehr für das Ergebnis dieses Vergleiches interessieren.


    Vielen Dank schon mal und viele Grüße vom
    T1000

  • Habe ich so nicht, aber kann man Leistung nich anhand von Tabellen vergleichen und die aufm Prüfstand geht? Muss man halt nach dem Drehmoment bei UPM schauen, dann geht doch das bestimmt?

  • Einen Drehmomentverlauf für die FZS hab' ich, den für die FZ1 Fazer leider noch nicht. Meinst Du, dass man zwei Messungen auf unterschiedlichen Messanlagen, die sich wahrscheinlich nicht um sehr viel unterscheiden werden, miteinander vergleichen kann?


    Ich fände es super wenn sich jemand die Mühe gemacht hätte, z.B. mit dem Gefühl seiner eigenen FZS im Poppes eine FZ1 Fazer probezufahren und die gefühlte Kraftentfaltung miteinander zu vergleichen - und zwar die im unteren Drehzahlbereich.


    Ich hab' mir die Mühe zweimal gemacht und war zweimal enttäuscht. Das waren allerdings die frühen Modelle der FZ1. Der Freundliche sagt, dass sich das inzwischen (seit wann?) geändert habe.


    Nebenher interessiert mich noch der Spritverbrauch der FZ1. Man sagt ihr nach, dass sie mehr verbraucht als die FZS. Kombiniert mit dem kleineren Tank auch nicht wirklich eine Verbesserung. Aber wer ein ABS will muss zwangsläufig zur Neuen greifen. Positiv fällt mir auch noch der Digitaltacho auf. Sicher ein Fortschritt. Würde mir gefallen.


    Es ist jetzt so, dass noch günstige 2008er Modelle in den Fenstern stehen. Wenn die 2008er schon besser wäre als das, was ich gefahren habe, dann wär' das schon eine Überlegung wert ... Wer kann mir das sagen?


    Grüße vom T1000

  • Hallo,


    persönlich habe ich die beiden Modelle noch nicht verglichen. Laut MOTORRAD- Katalog soll das 2010er Modell ein neues Maping bekommen, das den Durchzug im mittleren Drehzahlband stärkt.



    Grüße


    Hawkeye

  • @ hawkeye: ja, wörtlich steht da "Für 2010 bekommt sie ein neues Motormanagement, das für eine noch bessere Leistungsentfaltung bei mittleren und hohen Drehzahlen und damit für noch mehr Fahrspaß sorgt."


    Das verstehe ich jetzt eigentlich gar nicht. Denn gerade im hohen Drehzahlbereich waren ja nie Probleme. Die waren immer nur unten rum. Deshalb zielt meine Frage in diese Richtung.


    Zum 2010er-Modell gibt es natürlich noch keine persönlichen Erfahrungen und gerade die wären mir wichtig. Alternativ würde ich mich auch über einen Testbericht zum 2008er oder 2009er-Modell der FZ1 Fazer freuen, in dem ein gemessener Drehmomentverlauf drin ist.


    Übrigens: mein Freundlicher sagt, im Yamaha-Neuheiten-Bericht für die Händler steht von dieser Änderung des Mappings gar nichts drin und normalerweise würden solche Änderungen gelistet. Da widerspricht sich Yamaha also selbst.


    Grüße vom T1000

    Einmal editiert, zuletzt von T1000 ()

  • Leider kann ich dir nicht viel dazu schreiben T1000.
    Habe höchstens einen Vergleich zwischen Tom und der Fazer von der Dynah. Frag mich nun nicht, welche Fazer das nun ist. Jedenfalls etwas älter als 2008.
    Allerdings finde ich die Fazer etwas brav im Vergleich zu Tom. Wobei das wohl jeder Vierzylinder sein wird. Tobi hingegen vergleicht Tom immer mit nem Trecker. Aber der hat ja keine Ahnung :angel:


    Mein Rat: Versuchs mal mit nem Tom :whistling:


    LG
    Nictom

  • Hallo,


    wobei die FZ1 auch mit neuem Mapping ein extremer Kurzhuber bleibt (53,6mm) gerade auch im Vergleich zur FZS1000(58mm). Also Drehmmomentwunder sind da untenrum nicht zu erwarten.
    Da hilft wohl nur eine Probefahrt.


    Grüße


    hawkeye

  • Über FZ1 wurde immer schon viel geblahfaselt, von wegen Leistungsloch usw. - Fakt ist, daß die Durchzugswerte nie wirklich schlecht waren, nur haben sich manche Tester noch mehr erwartet. Sozusagen das Übernakedbike, wenn schon der R1-Motor verbaut ist.
    Viel problematischer war die harte Gasannahme des ersten Baujahrs, was sich aber schon bald geändert haben soll. Denn das verleidet einem wirklich den Fahrspaß!


    Ansonsten warte halt noch ein paar Wochen und fahre eine 08er oder 09er, sofern vorrätig?!

  • Aaaah, den kürzeren Hub zwischen den beiden Modellen hatte ich noch gar nicht bedacht. Ja, das ist ein guter Hinweis.


    Probefahrten mit den vergangenen Modellen kann man allenfalls mit Gebrauchten machen. Die Neuen sollen ja schön neu bleiben. Ob ich eine Gebrauchte kaufen will muss ich mir noch überlegen. Wenn, dann würde ich zu einer abgelagerten Neuen greifen wollen. Dazu kommt, dass mir der direkte Vergleich zwischen FZS 1000 (die kenne ich in- und auswendig) und einer FZ1 Fazer wichtig wäre (nicht mit einem Winter und einem Abstieg Abstand zwischen den beiden Fahrten). Vielleicht findet sich ja noch jemand, der sich mal die Mühe gemacht hat.


    @ Nictom: Ja, über eine TDM hab' ich auch schon nachgedacht. Bzgl. ABS, Sitzposition und Gepäckmöglichkeiten gibt es da sicher nichts zu meckern. Aber den Bumms, den ich von der Fazer gewohnt war ... da kann ein Tom nicht mithalten.


    Grüße vom T1000

  • Huhu t1000,


    wenn Du noch bis März oder April warten kannst, würde ich Dir den Gefallen tun, mal beide im direkten Vergleich zu reiten ;) Das wäre bei meinem örtlichen Y-Fritzen kein Problem. Vorausgesetzt natürlich, da steht eine 08er oder 09er herum.


    Aber ich fürchte, bis dahin willst Du schon Bescheid wissen...



    Gruß, schoko

  • Hallo schokorossi,


    das ist ja ein super Angebot. Du würdest - für mich sozusagen - die beiden Motorräder im direkten Vergleich fahren? Das wäre ja spitze :D ! Das mit dem Warten ist nicht das Problem. Ich werd' die Sache gaaanz langsam angehen.


    Klar, vor März/April will kein Händler seine Motorräder im Salz und Schmuddel bewegt sehen. Ich danke Dir ganz herzlich für das Angebot und bin gespannt wie ein Flitzebogen auf März/April.


    Viele Grüße vom T1000 :D :D :D

  • Ein bißchen Zeit ist ja noch, aber ich werde demnächst mal vorbeigucken. Mal sehen, was er so da hat bzw. haben wird.

  • Hallo T1000:


    Habe mich da zwar schon im Thread über die Neuvorstellungen (FZ8 ) ausgelassen, aber ich werde da jetzt die wärmeren Tage abwarten und dann mal alle drei FZ6, FZ8 (wenn überhaupt bald mal verfügbar - am 12.03.2010 soll es ja Infos dazu von Yamaha geben) und FZ1 (jeweils naked) fahren. Hatte ja auch die FZS1000 und bin auch gespannt - möchte aber jetzt auf jeden Fall eine "Nackte" - vielleicht mit kleiner Scheibe. Probegesessen habe ich die 1er und die 6er heute.


    Der Händler sagte das Motormanagement solle bei der 2010er FZ1 wie auf der HP von Yamaha ausgeführt deutlich besser sein. Allerdings gibt es auf der Tourenfahrerhompage unter: http://www.tourenfahrer.de/index.php?id=148
    auch schon für die 2008er einen Test wo von den Testern gemunkelt wird, das Yamaha zwar sagt da wäre nichts geändert worden, aber das Verhalten gegenüber der 2007er wäre sehr deutlich anders!


    Schaun mer mal!


    Viele Grüße vom Drachen!


    :mo24:

    :respekt: ist das Produkt einer guten Erziehung....

    2 Mal editiert, zuletzt von Fafnir ()

  • Hallo Fafnir,


    Deinen Thread um die FZ8 hab' ich früher gesehen als diesen Post hier. Deshalb die späte Antwort. Ich bin gespannt wie Dir die FZ1 als verwöhntem FZS-Fahrer gefallen wird. Es liegt jetzt allerdings ein langer Winter zwischen Deinen Erfahrungen mit der FZS und einer aktuellen Probefahrt mit der FZ1. Dass die FZ1 lahm ist kann man ja sicher nicht sagen. Die Unterschiede werden also eher nur im direkten Vergleich fühlbar sein. Aber trotzdem: ich bin gespannt. Lass uns auf jeden Fall von den Ergebnissen wissen :D .


    Die FZ8 interessiert mich auch. Ob sie wohl auch so ein Kurzhuber wird wie die aktuelle FZ1 oder sich vielleicht doch wieder mehr tourenorientiert zeigt. Auch das Gewicht würde für mich ein entscheidendes Kriterium sein. Bei 800 ccm sollten 200 kg eigentlich reichen. Dann noch eine angenehme Sitzposition und ordentliche Möglichkeiten zur Gepäckverstauung und ein Bike für mich wäre gebacken.


    Dass sich die 2008er FZ1 von der 2007er unterscheidet ist - glaube ich - keine Frage mehr. Das tut sie. 2008 und 2009 sollen wohl total gleich gewesen sein, sogar die Farben. Und 2010 soll sich wieder was tun, allerdings im mittleren und oberen Drehzahlbereich wie ich oben schon zitiert habe. Da die 2008er und 2009er im Moment recht günstig angeboten werden würde ich mich aktuell für die am ehesten interessieren.


    Also: ich bin gespannt auf Deinen und schokorossis Bericht über die Vergleichsfahrten.


    Viele Grüße vom T1000

  • Ja Hallo,


    so ist das - eine schwarze FZ1 N mit ABS - 2009 - schon mit div. Zubehör dran - Preis mit Zubehör vorher knapp 11.500 Euronen - jetzt für 8500 Euronen - "unter Freunden". Also da kann man schon schwach werden! Aber ich kaufe keine bevor ich nicht drauf gesessen habe und die gefahren bin!


    FZ8 ist auch auf der Planung - allerdings wie gesagt man weiss ja nicht wann die verfügbar ist. Die FZ6 ist zwar ganze 400 ccm kleiner - aber das Probesitzen hat mir wirklich gefallen - wie ein "Mopped" - und echt wenn die 98 PS von der gut gehen - warum nicht? Fahre i.d.R. eh solo! Es muss nicht immer "mehr" sein - werde da eher "ruhiger"! 8)


    Trotzdem 800 ccm wäre die goldene Mitte - die mit 98 PS und gutem Drehmoment wie am Gummiband - zack gekauft! :rolleyes:


    Viele Grüße vom Drachen!


    :mo24:

    :respekt: ist das Produkt einer guten Erziehung....

  • Ich glaube, dass mir die 600er zu klein ist. Nicht wegen der Leistung - 98 PS sind bestimmt auch ausreichend - aber wegen der Kraftentfaltung im unteren Drehzahlbereich. Die kleinvolumigen Motoren brauchen einfach Drehzahl.


    Ich bin letztes Jahr mal eine CBF1000 zur Probe gefahren. War auch nicht schlecht. "Für's normale" wär' die echt ausreichend. Gleich darauf wieder auf meine FZS und die gleiche Strecke nochmal gefahren: ein echtes Boah-Erlebnis. Da kam die CBF aber bei weitem nicht ran wenn es um Spurts geht (Überholen, Ortsausfahrten, Abbiegen). Damals hab' ich mir gesagt "Nur wegen eines ABS verzichte ich auf den Bumms nicht". Heute hängt das ABS ein ganzes Stück höher. Schön wär halt ein Motor wie der der FZS aber bitte eine Bremse mit ABS. Bei Kette und Vergaser würd' ich ja Kompromisse machen ...


    Technische Daten zur FZ8 gibt es ja noch keine - oder?


    Grüße vom T1000

  • T1000:


    Yep - das kann ich nachvollziehen. Ich bin die CB1000R (hatte ich oben schon mal erwähnt) im letzten Herbst Probe gefahren. Rein was das Fahren angeht war das echt genial. Luft in jedem Bereich und immer wie am berühmten "Gummiband". Die FZS hat da - wenn das auch nicht so krass sein mag wie bei der FZ1 auch so den Drang nach "Tritt mich in den Arsch" - da läuft bei der CB 1000R deutlich Smoother mit ihren 125 PS - und da hatte ich ja auch den direkten Vergleich noch zwischen beiden.


    Aber irgendwie gefällt mir Yamaha wie auch Kawa und sogar Suzuki optisch eigentlich immer besser was die reine Optik betrifft. Das Cockpit der 1000R ist gar nicht mein Fall - und der Auspuff (den man ja ändern kann) auch gar nicht. Schön ist die Einarmschwinge. Irgendwie bin ich über 20 Jahre immer an Honda vorbei geschrabbt - und irgendwie kann ich da nicht so dran - weiß auch nicht! :S


    Ich lass mich einfach überraschen was die 600er betrifft - ansonsten gibt es ja immer noch die FZ1 N - oder wenn ich Geduld habe - eben vielleicht doch die FZ8 - ich weiß ich wiederhole mich - aber auch früher war die 750er Klasse immer genau "mein Ding" - nicht zu schwer - nicht zu leicht - eben die goldene Mitte!


    Viele Grüße vom Drachen!


    :mo24:

    :respekt: ist das Produkt einer guten Erziehung....

  • T1000 Laut deinem Avatar ist es ja jetzt wohl ein FZ1 Fazer geworden. Mich würde mal interessieren wie jetzt der Unterschied zu der FZS1000 ausgefallen ist.

    Eine Fazer parkt nicht, sie lauert!

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